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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 17:22 
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one of them a écrit:
Par contre tu as raison sur un point, paradoxalement, je trouve aussi que la fin n'est pas assez ouverte. Et avec le recul les flashs-sideways ont vraiment été mal gérés, la version "nouvelle réalité" aurait été bien mieux que ce pré paradis.


Ce que ne n'aimais pas trop dans cette idée d'autre réalité est que c'est vraiment du gros pompage sur Fringe. Et même si c'est J.J Abrams aussi j'aurais vraiment été déçu que ça soit ça.
Le concept de purgatoire sans être révolutionnaire reste tout de même une bonne (et agréable pour moi) surprise!


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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 17:37 
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Excusez-moi, j'ai pas regardé Fringe, en quoi consiste le gros pompage ? (en spoiler si il le faut)

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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 17:57 
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Pour Fringe

Spoiler:

Le concept d'une autre réalité parallèle est le fil rouge de la série. Avec tous ce qui s'en suit, à savoir des doubles, des destins différents, etc.



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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 17:57 
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Le truc avec ce dénouement, qu'on aime ou non le délire, ça surprend, perso, j'ai été vraiment très étonné, ça m'a surpris, et c'est ça que j'apprécie dans Lost, on ne s'attendait pas à ça et c'est pour cette raison que j'ai aimé cette fin.

Si cela avait été une réalité alternative, cela aurait été bidon pour la simple et bonne raison que c'est impossible avec le principe des voyages temporels de Lost.
La série a mis en place le principe du WHH et une réalité alternative aurait été à l'encontre de ce principe, et du coup, complètement incohérent.

Pour ce qui est de Fringe, je n'ai pas suivi la série, meme si le début est prometteur, mais ça parle apparemment de réalité parallèles dès la premiere saison.

Et puis, bon, JJ Abrams a juste participé a la création de la série et sur le premier episode. Depuis ce pilote, il n'a plus du tout bossé dessus, donc, Abrams, pour moi, n'a aucun poids sur Lost, c'est Cuse et Lindelof les cerveaux.


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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 18:36 
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Mais le concept des réalités parallèles n'a pas été inventé par Fringe. Et il était déjà au centre de Sliders. Je préfère dire que c'est la proximité des thèmes qui aurait été gênant, mais bon c'est le traitement qui est le plus important.

goten-kun a écrit:
Si cela avait été une réalité alternative, cela aurait été bidon pour la simple et bonne raison que c'est impossible avec le principe des voyages temporels de Lost.
La série a mis en place le principe du WHH et une réalité alternative aurait été à l'encontre de ce principe, et du coup, complètement incohérent.


J'ai suffisamment expliqué en long et en large comment ça aurait pu être cohérent avec le WHH.

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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 18:56 
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Balian a écrit:
J'ai suffisamment expliqué en long et en large comment ça aurait pu être cohérent avec le WHH.


Si tu peux en faire un court résumé, parce que je ne vois pas comment cela peut etre cohérent !


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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 19:03 
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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 19:26 
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:rire:
et avec des mots, ça donne ?


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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 19:52 
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Le concept des réalités alternatives est en fait extérieur au concept des voyages dans le temps, une réalité alternative nait lorsque l'Univers, au lieu de choisir entre deux "si", fait cohabiter les deux dans deux réalités alternatives parallèles. Il n'est nulle part question de changer quoi que ce soit à la trame temporelle. On a juste une trame temporelle qui admet plusieurs réalités alternatives, depuis toujours, elles ne se sont pas rajoutées après coup.
Mais évidemment, il aurait fallu introduire cette notion avec un minimum d'explications.

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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 20:42 
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Ok, mais comme tu le dis, ce concept n'a jamais été mentionné ou introduit dasn la série, donc, ça ne rentre pas en compte.


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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 20:49 
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Ça ne rentre pas en compte de quoi ? Si cela avait été une réalité alternative, je dis qu'ils auraient pu le justifier en introduisant cette notion, ça n'aurait pas pris des heures non plus. Cela n'aurait pas été incohérent avec le WHH.
Ils ont bien introduit le concept de purgatoire en 20 secondes, ce n'est pas moins fantasmagorique pour autant dans l'absolu.

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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 20:57 
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Balian a écrit:
Si cela avait été une réalité alternative,


Mais ce n'est pas une réalité alternative. Ceux qui fondaient leurs espoirs sur le WHH savaient que cette réalité n'était pas due à la bombe mais de quelque chose arriverait à la fin de la série.
Le concept de voyage temporel introduit dans la série montre bien que rien ne change et donc que cette réalité ne pouvaient pas etr due à un changement.
J'avais peur durant cette saison 6 que ces flash sideways soient bel et bien une réalité alternative, mais heureusement les scénaristes maitrisaient un minimum leur show.

Ce concept dont tu parles, je ne suis pas contre.
Mais pas dans Lost, ça n'a pas sa place.


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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 21:12 
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'lut,
one of them a écrit:
Tout comme Barney, merci de donner un lien car je n'ai jamais entendu parler d'une "version officielle".
J'en ai pas.. je ne m'intéresse pas a ce que dit la prod ou les auteurs...
Mais quand je parle de mon interprétation "rêve de jack", on me dit que les auteurs on dit que c'était autre chose...

--
Alain.


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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 21:21 
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Mais moi je te parles de "Si cela avait été une réalité alternative". En fait, c'est un passage de ton post auquel j'ai répondu. Tu dis :

goten-kun a écrit:
Si cela avait été une réalité alternative, cela aurait été bidon pour la simple et bonne raison que c'est impossible avec le principe des voyages temporels de Lost.
La série a mis en place le principe du WHH et une réalité alternative aurait été à l'encontre de ce principe, et du coup, complètement incohérent.


Moi j'essaye d'expliquer pourquoi cela n'aurait pas forcément été incohérent "si cela avait été une réalité alternative". Je sais bien que dans les faits dans la série ce n'est pas une réalité alternative.

goten-kun a écrit:
Ceux qui fondaient leurs espoirs sur le WHH savaient que cette réalité n'était pas due à la bombe mais de quelque chose arriverait à la fin de la série.


Non, avant la fin de la série, personne ne savait rien. On ne pouvait émettre que des hypothèses. Et personne n'a pointé d'incohérence dans ma théorie avant la fin, tout comme le purgatoire n'était pas incohérent (pourtant je ne pense pas qu'on était nombreux à le voir venir ça), tout comme les extraterrestres, les hommes du futur, les dieux de l'ancienne égypte, en fait Christian aurait pu raconter n'importe quoi de cohérent à la fin.

goten-kun a écrit:
Le concept de voyage temporel introduit dans la série montre bien que rien ne change et donc que cette réalité ne pouvaient pas etr due à un changement.


Ma théorie explique la présence d'une réalité alternative sans à aucun moment faire intervenir quelque changement que ce soit.

goten-kun a écrit:
J'avais peur durant cette saison 6 que ces flash sideways soient bel et bien une réalité alternative, mais heureusement les scénaristes maitrisaient un minimum leur show.


Totalement subjectif.

goten-kun a écrit:
Mais pas dans Lost, ça n'a pas sa place.


Tu avais au moins plus de 90% des fans qui auraient dis avant le final que le purgatoire n'avait pas sa place dans Lost. Enfin le twist consistait tout de même à nous dire qu'en fait la réalité alternative n'en était pas une mais en fait un purgatoire. Si on avait appris qu'en fait l'Île n'est pas une Île mais une tortue géante (ben oui, une île normalement ça peut pas se déplacer après tout), on aurait dit tout d'un coup que le concept d'Île n'avait en fait pas sa place dans Lost ?

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 Sujet du message: Re: La fin d'une série est elle obligatoirement décevante ? (Interro surprise flash dans 15 mm je ramasse les copies)
MessagePosté: Mer 16 Juin 2010 - 22:59 
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Paire de menottes
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Inscription: Dim 06 Juin 2010 - 20:13
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Localisation: In The Matrix
La réalité alternative bah ça aurait fait une happy end comme une autre ...
Tout comme Balian au départ j' ai cru qu' une histoire était la suite de l' autre et qu' ils s' étaient créé une "dimension alternative". Je voyais pas d'autre explication pour justifier le fait qu' ils foutent 5 ans de background aux chiottes. Mais quand j'ai vu l'épisode sur Desmond j'ai fait une drôle de tête ! ^^
Au final j'avais raison : une histoire était bien la suite de l' autre. Mais pour le "ils sont morts" j'ai rien vu venir.


Goten-kun : J' ai adoré La saison 5 d' Angel et 7 de Buffy (trop fort Spike). C' est les derniers épisodes des deux qui passent pas. Surtout Buffy : Angel débarque avec une bagouze magique et hop ! C'est fini ! Ni vu ni connu j' t' embrouille ! Du coup je me rabat sur Angel pour voir d' ou sort la bague ... et hop elle est tombée du ciel !
Par contre après j' avais lu ça http://ats-nolimits.com/ et ça déchire. S'ils l'avaient filmé ça aurait vraiment bien rendu.


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