Lost Forum

En tant que chef il a échoué lamentablement. Il a très mal bluffé face à zeke, de plus il n'a même pas réussi à négocier la libération de walt ni même brigué la moindre information. Son manque d'intelligence et son ego surdimensionné risque de lui couter cher ainsi qu'à nos pauvres disparus.

Il ets évident que zeke ne cherche pas à tous les tuer sinon il l'aurait déjà fait, alors pourquoi tenter le diable en entrant en guerre contre eux sans même savoir de quoi exactement ils sont capables. C'est irresponsable.


Sinon sur le niveau global de la série je dirais que cela commence à s'étirer en longueur, il est domage que le nombre prévu d'épisodes ne soit pas prévu à l'avance. A l'image de band of brother où cette particularité augmente la qualité du scénario du jeu et de la réalisation.

JE dois avoué être las d'attendre chaque mercredi de minces indices sans compter les flashback qui sont de moins en moins soignés et lourds. La dimension psychologique apparente aux origines de la série tourne à la caricature et au cliché notament dans l'apothéose du premier crime de kate avec son marcel à la bruce willis et cette maison qui saute en second plan...

Si vous souhaitez réellement être transporté dans une ambiance je vous conseille fortement de regarder au plus vite band of brother. Enfin dans cette série en 10 épisodes on a pas l'impression que l'on fait de l'argent sur notre dos mais que les scénaristes font un boulot monstre pour nous faire ressentir de vrais émotions. Ce que lost perd au fil où s'égrainent de nombreux épisodes à l'intéret artistique et scénaristique naif.

Désolé d'etre si mal parlant mais ça suffit pour moi!!!

A part les flashbacks inintéressants (mais on a l'habitude avec Jack), ca reste tout de même un bon épisode coté île.

Ceux qui voulaient savoir pourquoi le mariage de Jack n'avait pas duré ont au moins une réponse... D'ailleurs, c'est logique quand on voit le Jack que l'on connait depuis le début, celui qui "will always need something to fix", et dont l'attitude en a énervée plus d'un ici Mais il m'aurait presque fait pitié dans le rôle du cocu.

Revenons en donc à l'île, parceque c'est là que ca devient interessant. Michael pête les plombs et assome notre "Mr. Clean" (pas touche à Locke !) puis l'enferme avec Jack dans l'armurerie du hatch (pas de bol - pas dans le fait d'être enfermé mais de l'être avec Jack ). Heureusement que Sawyer et Kate décident de venir se bécoter dans les environs sinon ils n'auraient pas pu appuyer sur le bouton...

Michael part à la recherche de Walt tout seul et Jack, Sawyer et Locke partent à sa recherche. Jin ne peux pas, c'est désormais Sun qui commande à la maison (j'aime assez ce renversement de situation, surtout quand je repense au pilote de la série). Kate est renvoyée sechement du groupe par un Jack qui ne sait plus trop a quoi elle joue avec lui, le "je t'aime, moi non plus" semble l'énerver un peu et pour une fois je suis d'accord avec lui.

Ils poursuivent (armés jusqu'aux dents) Michael grace à Locke et on assiste alors a une scène qui a été évoquée dans ce sujet mais qui me laisse assez perplexe : La première scène Locke/Sawyer ! (enfin, il me semble en tout cas...). Locke qui s'interroge sur le choix du surnom de Sawyer, choisis par notre James Ford. Je ne sait pas vous, mais j'ai l'impression que ce surnom n'est pas inconnu de Locke et que ca présage de bonnes choses pour la suite

Pendant ce temps sur la plage : rien. Un peu plus loin dans le hatch, Charlie et Hurley causent gonzesses et Hurley pense qu'il a un ticket avec Libby Sayid que l'on avait plus vu depuis un moment est là lui aussi, et semble assez déprimé, d'autant plus lorsqu'il écoute la musique d'artistes complètement inconnus qu'écoutent nos deux compères dans le salon du hatch.

Dans la jungle, il fait nuit, et l'expédition fait une rencontre innatendue : les autres ! On reconnait bien sur "Zeke", le type du bateau qui a enlevé Walt (qui va bien d'après lui, et dont les "capacités" particulières ne lui semblent pas inconnues). Michael ne les a visiblement pas croisés si on en croit ce barbu.

Les autres sont ici car ils ne sont pas contents parceque Jack & Co. empiètent sur leur territoire et sont trop curieux. Donc Zeke les menacent et leur demande de partir en laissant leurs armes s'ils ne veulent pas qu'il tue Kate qui les suivaient et qu'il a capturé (avec l'aide d'Alex ) ... Raaaah, toujours là où il ne faut pas cette Kate Jack dit qu'il bluffe, d'ailleurs, pourquoi auraient-ils eut besoin de leur envoyer une taupe s'ils étaient aussi puissants et nombreux. Le vieux Zeke semble perplexe... soit ils ont une autre taupe dans le groupe et il pense alors qu'elle a été démasquée, soit il ne connait absoluement pas Ethan (et c'est ce que je crois). Toujours est-il qu'il ne bluffe pas et qu'ils sont nombreux, armés, et torchés (enfin, ils ont des torches quoi... et ils encerclent le groupe).

Ils s'éxécutent donc (après que Sawyer se soit fait une nouvelle fois tiré dessus - mais à l'oreille cette fois, ça change) et s'en vont. Jack et Kate sont vraiment fâchés, Sawyer ne pige pas tout, mais c'est normal puisqu'il n'est pas au courant du baiser. Kate se fait remballer sévère, mais ça va peut être la calmer un peu.

De retour sur la plage, on a enfin une parole censée de Jack puisqu'il demande à Ana-Lucia combien de temps... il lui faudrait pour qu'elle entraîne une armée J'aime c't'ambiance

Un épisode qui amorce pas mal de choses pour la suite, vivement le suivant !

comme le disait quelqu un plus haut ,je pense que voir 3 épisodes d affilés comme cet été sur tf1 nous laisse moins sur notre faim .

c est vrai que je suis aussi un peu déçus aussi pour le moment , mais je continuerai a regarder jusqu au bout

il y a un paradoxe etonnant pour ne pas dire une contradiction dans la personnalité de jack. Aisni cet homme présenté comme un homme de raison, décide basé sur une intuition de bluffer devant zeke. Il affirme qu'il n'a qu'un homme avec lui...

Comment les scénaristes ont ils pu laisser passer une telle chose ? Sont ils des professionnels.

Pour ce qui est de la phrase de zeke. "il ne nous trouvera pas" signifie qu'ils possèdent des trappes eux aussi et maitrise totalement le terrain accidenté de l'ile ce qui laisse peu de chance à jack et son armée de privillégiés américains de gagner cette guerre.


Pour ce qui est de l'idée du nombre d'épisode à regarder à la suite et de regarder jusqu'au bout ?

Je dirais que pour affirmer que l'on va regarder jusqu'au bout il faut en premier lieu savoir s'il y a un bout ce qui ne semble pas évident. Parcontre pour ce qui est de regarder des épisodes à la suite je mettrais en avant dans la saison deux la discontinuité entre épisode et la fin du format un épisode egal une journée...

En gros on se fouot de notre gueule dans la mise en forme dans la tructure même de la série il y a du désordre. Personne ne saurait le nier.

Cet

Je pense au contraire qu'il a bien joué le coup, d'autant plus que tous les trois sont armés jusqu'aux dents. Après, il ne pouvait évidemment pas prévoir que Kate se ferait capturée...



C'est sur, un type qui kidnappe un gosse (Walt), tire sur un de tes amis (Sawyer) et qui en tue presque deux autres (Michael et Jin) n'est pas foncièrement mauvais et on ne doit surtout rien tenter pour l'arrêter D'autant qu'on ne sait pas si Ethan, qui a tué Steve, ou Scott et presque tué Charlie, faisait partie de son groupe. Combien encore se feront tuer si on ne les arrête pas ? Je pense qu'il s'agit là de la meilleure décision qu'ait pris Jack depuis bien longtemps. Ils ont pleins d'armes et plein de monde, de quoi former une armée qui saurait faire la différence...



La différence c'est que Band Of Brothers est une mini-série de guerre et n'a pas grand chose a voir avec Lost, qui est une série dramatique/aventure/sci-fi Difficile de comparer les deux. Il n'y a pas les mêmes budgets, les mêmes impératifs de production, le même public cible... Band Of Brothers était écrite bien a l'avance (d'ailleurs n'est-elle pas tirée d'un bouquin ?) contrairement aux séries 'standards' (d'une vingtaine d'épisodes) qui elles, sont écrites dans les grandes lignes, mais dont les scénarios sont rédigés au fure et à mesure de l'avancement de la saison.

Ce processus permet tout simplement à la chaîne, si la série ne fonctionne plus, de l'arreter en même temps que la production. Une série déjà tournée qui ne fonctionnerait pas serait une perte financière énorme, il y a de gros enjeux à ce niveau là.

je rebondis aussi en trouvant que 3 episodes comme je le faisais cet été c mieux je v peut etre faire comme ça maintenant
pour moi qui trouve jack so hot ben g été contente de le retrouver enfin un peu caractériel un peu soupe au lait et tétu!! mais c le jack que moi j'aime je trouve qu'on y va fort avec lui oui pas de grande revelation sur son passé mais moi par exemple ça m'avait fait la meme impression sur le meurtre que kate avait commis bref je m'y attendais !
je pense que l'on ne c pas tout de son histoire car dans les flash backs pas de tatoo sur son bras quand il rentre à 5H du mat se deshabille et hop au lit g remarqué que là ils n'y sont pas donc reste encore à decouvrir leur signifacation
bon je dois dire que plus d'action serait la bienvenue et surtout surtout plus d'interaction entre les perso y'en a pas assez ils sont tous trop dans leur coin là après ça je ne peux pas imaginer que chacun continuera sa petite vie pepère il faut un grand rassemblement pour que chacun révèle ce qu'ils ont vu et que tout se recoupe un peu plus
bref on verra on verra

Si zeke maitrise le terrain controle l'information et possède des hommes capables comment le vaincre ?

Certainement pas en tentant de créer uen armée sans qu'il s'en rende compte.

Ce gars a un business et ne souhaite pas qu'il soit découvert. S'il voulait les tuer il aurait pu se débarasser de 4 des 7 personnes capables dans les faits de se comporter en soldat.
Ensuite pourquoi allé voir un policier pour former des soldats quand on a un ancien militaire ?

Pour ce qui est de la qualité de la série, il faut quand meme avoué qu'il existe dans cett'e saison si ce n'est dans les 3 premiers épisode une certaine discontinuité dans l'intrigue un changement de format qui est très inquiétant. Un épisode n'est plus une journée, un rythme décousu des mouvements de caméra simplifiés à l'extrème des tensions artificielles (jack/sawyer).

Comment expliquer que jack un personnage aussi rationnel ai pu par une intuition lié à l'entente d'un coup de feu penser qu'il n'y avait qu'un seul homme derrière zeke alors que celui était à découvert pour leur parler ? Comment une personne rationnelle comme jack peut elle commencer une phrase par non alors qu'il est sous la pression d'un tireur caché ? Comment peut il oublietr de négocier la libération de walt et son père ?

Pour ce qui est de band of brother le format usité permet au contraire d'avoir un budget fixe ou plus ou moins. A mon avis ce genre de format devrait fare école d'ici peu. je pourrais discutetr des heures de la structures des séries télévisés. JE dirais simplement que ost tourne au feuilleton et non à la série, puisqu'il n'y a pas une histoire indépendante à chaque épisode, comme danzs X files ou 4400 bien que la qualité des deux série ne soit pas géniale...

Nous sommes les nouveaux bof au lieu des feux de l'amour on se shoot à lost voilà tout. (en passant par beverly hills). lol

je crois bien que je vais faire comme l'autre forumer du dessus , je vais me forcer a ne regarder les episodes que ttes les 3 semaines, parce que un seul , avec si peu d'action c'est quasi insuportable , j'apprecit toujours enormement Lost , je trouve la serie juste de moins en moins bonne , c vrai qu'attendre une semaine pour avoir une dicution sans saveur avec les autres autour d'un feu , apprendre pourquoi le ptit Jack est plus avec sa femme , et le voir jouer le brave devant "le pirate" c'est limite.

Pour moi le defaut de Lost est que cette serie se veut de reunir un public le plus large possible , de 10 a 60 ans et autant , voir plus les femmes, que les hommes.

Forcement quand on veut plaire au plus grand nombre , on perd en intensité et en potentiel de moments chocs.

Il faut dire que l'ancien militaire n'est pas au meilleur de sa forme....





Scott

votre raison est certainement plus accomplmit que la mienne pourquoi demande à un serrurier en deuilde réparer ma serrure si la boulangère aux jolies formes peut me rendre service. jack l'homme de science est un homme de sex ou de foi maintenant donc?
!?

Pour ma part je pense surtout que tu es frustré de pas avoir 2-3 episode a la suites comme sur TF1 pendant l'été !!

Car l'année derniere il faut dire aussi que des episode etait pas top mais celui d'apres etait plein de chocs revelation ect ... La on attend 1 semaine pour 1 episode qui peut decevoir si on a pas se que l'on veut tout de suite ! Alors sa parait frustrant vu que l'on doit encore attendre , sur tf1 se probleme n'existait presque pas vu le nombre d'episode balancé a la suite !

Si un type s'en prenait aux tiens tu ferais quoi ? Se cacher/fuire : ils ont essayé et ont échoué. Contre-attaquer : ils ne l'ont pas encore tenté et ils ont l'effet de surprise, le sur-nombre et les armes.



Parceque Sayid n'est pas en état de le faire. En plus, qui te dis que Jack ne va pas lui demander d'entrainer un autre groupe ?



Ah ? Pourtant la quasi-totalité des épisodes de cette saison reprennent là ou le précédent s'arrêtait, exactement dans la même scène.





Je crois qu'il faudrait que tu revois ce début de saison. L'homme rationnel qu'est Jack ne l'a plus été dès la fin du deuxième épisode lorsqu'il a suivit Locke et commencé a appuyer sans savoir pourquoi sur le bouton. Pour ce qui est de Zeke, crois-tu réellement qu'un homme parlant par métaphores avec des phrases remplies de mystère aurait délivré la moindre information par pure générosité ? Ce type a tiré froidement sur Sawyer a fait explosé le radeau avec Jin et Michael dessus et a kidnappé Walt. Il en aurait fallut un peu plus pour le faire parler. Concernant Walt, il dit qu'il va bien, et pour Michael il n'est pas prisonnier puisque Zeke dit qu'il ne les a pas trouvé.

Après, Zeke fait venir Kate et la menace de mort, difficile de négocier lorsque l'interlocuteur a une arme pointée sur la tempe de quelqu'un de proche...

(je poste en deux fois, aller savoir pourquoi je n'arrive pas à tout mettre dans le même message...)



Je ne suis pas visionnaire comme toi quant à l'avenir des mini-séries et sans vouloir te vexer, je ne crois pas que tu puisses m'apprendre grand chose sur les dessous des séries télévisées

Pour ce qui est du budget, peu importe le type de production (mini-série, série - feuilletonnante ou pas, peu importe - ou même ciné) il est définit au départ : on a tant pour arriver au bout, et les dépassements de budget ne sont pas bien vus.

Comme expliqué plus haut, les mini-séries sont bien plus risquées a faire (sauf si elles sont basées sur des best-sellers ou des scénarii écrits par des pointures - Spielberg, Coppolla etc... là évidemment, il y a moins de risque) car on tourne a l'avance. On paye d'abord, on diffuse ensuite, et si c'est un flop total, on ne peux plus arreter la production, tout est déjà bouclé ! Ca n'est pas le cas pour les séries "standards" qui peuvent être stoppées à tout moment si le succès escompté n'est pas là. On arrête les frais immédiatement et on ne se retrouvera pas avec des épisodes non diffusés sur les bras, c'est pourquoi elles continueront d'exister pendant encore bien longtemps.

pour ce qui ets du budjget c'est évident pour ce qui est de la qualité il en va autrement. Entre tourner 20 épisodes par an et 20 épisodes en tout est pour tout je pense pas qu'il y ait un simple problème de budget.

LE véritable problème de lost des 4400 d'x files est leur format qui ne leur permette pas d'avoir les moyens de leur prétentions. Ainsi pour faire des histoire à clefs il faut boucler son affaire en une seule fois pour eviter tout genre d'imprécision psychologie scénario piégé dans des paradoxes voire des contradictions enfantines.

LA qualité à le prix du temps que l'on se donne pour faire ce que l'on veut faire..le talent aussi. Aisni des séries à budget pauvrees furent de très bonnes qualités tel que au delà du réel, sliders, band of brother, twilight zone, les contes de la cryptes...

Pour ce qui estr de l'avenir..l'avenir des séries se trouve sur nos téléphones portbles ou ipod qui nous permettrons d'avoir accès directement sans passer à la télévision à des séries non diffusées dans nos pays respectif. Sans compter la b&isse des coups de productions dut à la baisse de prix du matériel. Qui a permis l'éclosion d'autant de chaines de télévisions que de radios il y a 15 ans.

Le problème de lost ce n'ets pas la lenteur c'est la construction d'un scénario à l'image de celui du caméléon où des drogués harcellent les directeur de chauines pour avoir le droit à la fin de leur série. Pour quel résultat ?

bon les génis je vous laisse à vos invectives pertinente sur la structure de votre série préféré au scénario si original qu'il est aussi pleind e rebonddissement que 24 heures chronos.

Quelques réactions à différentes phrases que j'ai vu.

Dans la saison 1, un épisode ne correspondait pas à une journée, sinon on aurait eu 44 épisodes.


L'avantage d'avoir un épisode par semaine c'est qu'on n'a pas à attendre un an entre chaque saison.


Les épisode sont loins d'être inintéressants, peut-être décevants parce qu'on n'aime pas ce qui s'y passe mais inintéressant sûrement pas. Il se passe un truc important dans chaque, ça avance beaucoup plus vite que dans la saison 1. Après le pilote on avait dû attendre l'épisode 9 et la découverte du câble pour apprendre quelque chose sur l'île.