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MessagePosté: Ven 24 Fév 2006 - 19:42 
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Guitare de Charlie
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Inscription: Mar 23 Aoû 2005 - 17:16
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Anubis. a écrit:
cyb a écrit:
Oui, d'autant que toutes ces pseudos reflexions n'apportent rien. Prenez n'importe quel élément de n'importe quelle fiction et vous pouvez le relier à autant d'évenements marquants de notre histoire...

Je veux bien que Lost comporte son lot d'indices sur ses mystères dans chaque épisode, mais de là a extrapoler sur le moindre objet, le moindre mot prononcé...


Rien à ajouter, Cyb a tout dit.


<_< :lol: :wink:

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MessagePosté: Ven 24 Fév 2006 - 19:53 
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Inscription: Ven 09 Juil 2004 - 11:41
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Localisation: Dans la jungle, terrible jungle...
nestor a écrit:
Au fait, je sais pas si ça a été signalé, mais le passage au tout début de l'épisode, juste quand on voit Sayid est amené, menotté jusqu'à la salle où se trouve Tariq, et bien on voit cette scène dans les bonus du dvd.
Je crois que c'est le reportage où l'on voit les castings.


C'est pas aussi la scène de "What kate did" que l'on voit à la télévision dans le bureau du père de Kate ?

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 Sujet du message: NAWAK
MessagePosté: Ven 24 Fév 2006 - 22:44 
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Vieux fauteuil roulant rouillé

Inscription: Dim 19 Fév 2006 - 23:44
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Localisation: In the Harlem of Fifties
cyb a écrit:
Oui, d'autant que toutes ces pseudos reflexions n'apportent rien. Prenez n'importe quel élément de n'importe quelle fiction et vous pouvez le relier à autant d'évenements marquants de notre histoire...

Je veux bien que Lost comporte son lot d'indices sur ses mystères dans chaque épisode, mais de là a extrapoler sur le moindre objet, le moindre mot prononcé...


C est moi ou vous faites les boulets...on a jamais essayer de faire le moindre rapprochement entre la Seconde Guerre Mondiale et Lost, il a employe un terme:"facho", qui n etait pas en adequation ac le sens qu il voulait donner...alors je lui dis que le terme exact est "Kapo", est j en donne le sens c est tout,,, :fach:

C est quoi ces mecs...


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 Sujet du message: La symbolique du Cygne
MessagePosté: Ven 24 Fév 2006 - 22:49 
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Vieux fauteuil roulant rouillé

Inscription: Dim 19 Fév 2006 - 23:44
Messages: 34
Localisation: In the Harlem of Fifties
Puisque plusieurs personnes, sur plusieurs forums, ont tentes de trouver la signfication du logo que l on voit dans le trailer 215, je me suis dit(je sais pas si ca a deja ete fait...toute facon on ne sait jamais) qu il pouvait etre interessant de rechercher la symbolique du cygne...donc en gros voila...


La symbolique du cygne noir


"La rareté du cygne noir est proverbiale. Si nous percevons mal sa signification symbolique, c’est avant tout parce que les philosophes s’en sont emparés et que ces penseurs ne sont pas toujours clairs dans leurs propos et écrits.

La théorie en elle-même n’est pourtant pas si difficile à comprendre et peut se résumer assez aisément.

Le caractère rare du cygne noir avait déjà inspiré le philosophe allemand Emmanuel Kant (1724-1804). Quand il fait référence aux secrets partagés entre amis, le partage des pensées les plus secrètes allant bien au-delà de la simple communauté d'impressions, il évoque le cygne noir. Le Français Jacques Derrida est revenu sur le sujet récemment. Pour lui, la dimension du secret est reliée au thème du mystérieux et introuvable cygne noir qui incarne l'ami idéal. Mais pourquoi pas le cygne blanc, me direz-vous.

Tout simplement parce que le noir symbolise l’invisibilité et que l’amitié ne se décerne pas à l’œil nu. Il représenterait donc une idée rationnelle et une disposition aimante. Cette amitié, dans son caractère pragmatique, ne se contenterait pas de souhaiter le bien et l'égalité des hommes, elle se présenterait comme le respect ou la défense de cette idée d'égalité. Il existe donc une double notion : idéale, rare et invisible d’une part ; concrète et vécue d’autre part.

[…]
Le dernier en date est le Libanais Nassim Taleb, philosophe des sciences, mathématicien et statisticien. Il applique la théorie du cygne noir aux grands événements de l’Histoire.

Elle consiste à prétendre que les horreurs que nous subissons sur cette terre n’ont lieu qu’une seule et unique fois. Exemples : la Grande Guerre, la Seconde Guerre mondiale, le 11 septembre à New York. Pour être tout à fait précis, il distingue deux sortes de cygnes noirs : les bénins et les vicieux. Les bénins sont des catastrophes écologiques (tornades, tsunamis, tremblements de terre…), les vicieux paraissent prévisibles mais ne le sont pas car les hommes en sont responsables. »

Opladis be



« Le cygne est un totem puissant et tres ancien.
Inspirant reves et mondes nouveaux, se faisant tres souvent le chantre, l inspirateur du poete, du reveur, du mystique, de cette partie de nous meme qui connaît notre potentiel.
Son equivalent anglais, swan, remonterais a la periode des invasions anglosaxonnes. Son plumage immacule retenant l attention, cet hote familier des parcs experimente et enseigne l equilibre »

http://perso.wanadoo.fr/berry.passion/s ... imoine.htm


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 Sujet du message: NAWAK
MessagePosté: Ven 24 Fév 2006 - 22:56 
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Vieux fauteuil roulant rouillé

Inscription: Dim 19 Fév 2006 - 23:44
Messages: 34
Localisation: In the Harlem of Fifties
bakada a écrit:
Dans l ensemble je suis assez d accord, puis c est assez bien dit, mais c est par rappoty au terme utilise pour definir Ana..."La Facho"!!!!!, ca j ai pas du tout compris


nestor a écrit:
Quand je dis "Facho", j'exagère bien sûr et d'ailleurs, je ne pensais pas à facho dans le sens raciste, mais plutôt maniaque de l'autorité, petit chef...


bakada a écrit:
Le terme plus approprie est Kapo, qui pour l histiore, les kapos etaient les surveillants ds les camps de concentration...


Potée a écrit:
On va peut-etre s'arreter là pour les rapports entre Lost et la Seconde guerre mondiale non ?

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? :shock:
Alors, soit vous avez tous les deux mal lus...soit, je ne dirai pas le mot mais vous m avez compris...
:fach:


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 Sujet du message: Re: NAWAK
MessagePosté: Ven 24 Fév 2006 - 23:15 
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Inscription: Ven 09 Juil 2004 - 11:41
Messages: 5644
Localisation: Dans la jungle, terrible jungle...
bakada a écrit:
bakada a écrit:
Dans l ensemble je suis assez d accord, puis c est assez bien dit, mais c est par rappoty au terme utilise pour definir Ana..."La Facho"!!!!!, ca j ai pas du tout compris


nestor a écrit:
Quand je dis "Facho", j'exagère bien sûr et d'ailleurs, je ne pensais pas à facho dans le sens raciste, mais plutôt maniaque de l'autorité, petit chef...


bakada a écrit:
Le terme plus approprie est Kapo, qui pour l histiore, les kapos etaient les surveillants ds les camps de concentration...


Potée a écrit:
On va peut-etre s'arreter là pour les rapports entre Lost et la Seconde guerre mondiale non ?

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? :shock:
Alors, soit vous avez tous les deux mal lus...soit, je ne dirai pas le mot mais vous m avez compris...
:fach:


bakada a écrit:
cyb a écrit:
Oui, d'autant que toutes ces pseudos reflexions n'apportent rien. Prenez n'importe quel élément de n'importe quelle fiction et vous pouvez le relier à autant d'évenements marquants de notre histoire...

Je veux bien que Lost comporte son lot d'indices sur ses mystères dans chaque épisode, mais de là a extrapoler sur le moindre objet, le moindre mot prononcé...


C est moi ou vous faites les boulets...on a jamais essayer de faire le moindre rapprochement entre la Seconde Guerre Mondiale et Lost, il a employe un terme:"facho", qui n etait pas en adequation ac le sens qu il voulait donner...alors je lui dis que le terme exact est "Kapo", est j en donne le sens c est tout,,, :fach:

C est quoi ces mecs...


Et oh, on se calme là.

1/ Mon message ne t'es pas destiné à toi en particulier mais concerne pas mal de monde ici.

2/ Il n'avait rien d'aggressif du tout, relis le. La seule chose qu'il faut y lire c'est "arretez de vous prendre la tête et de chercher la petite bête."

3/ La comparaison que tu faits est completement hors-usage et dépasse largement la caractérisation d'Ana-Lucia. Le terme facho est aujourd'hui largement employé pour qualifier quelqu'un d'autoritaire qui abuse bien souvent de son pouvoir.

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MessagePosté: Ven 24 Fév 2006 - 23:52 
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Vieux fauteuil roulant rouillé

Inscription: Dim 19 Fév 2006 - 23:44
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Localisation: In the Harlem of Fifties
Are you kidding, dude?? Facho veut peut etre signifier quelqu un d autorite mais seulement dans sa deuxieme definition, si la premiere n est pas en rapport ac le fascisme et donc l antisemitisme et tout se qui concerne la suprematie de la race blanche ca me ferai bien au mal au... :? surtout qu on ne l emploie pas si souvent que ca pour definir une personne autoritaire ou alors tu as un gros probleme ac le sens des mots..tu dois confondre ac un regime autoritaire aha
Et, je suis desole mais un Kapo est bel et bien quelqu un d autoritaire...

Je suis d accord sur le fait qu il ne faut pas prendre le moindre detail comme etant un indice, de la a dire que l on fait le lien entre lost et la 2eme GM...y a une enorme difference entre ce dont on parlait et ce que vous comprenez...


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MessagePosté: Sam 25 Fév 2006 - 00:59 
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Inscription: Mer 10 Nov 2004 - 21:59
Messages: 6705
Localisation: ici
Ah on ne dit pas que tu as tort dans ta définition bakada. Tu as raison sur la définition première de facho. Or de nos jours, on emploi ce mot dans un contexte plus large, et oui, dans ce cas-la, le mot perd son sens premier. C'est pour cela que cyb a employé le mot "aujourd'hui". Nous sommes assez grands pour savoir ce qu'est un facho à la base, ou un kapo.

Mais s'il te plaît, n'insinue pas qu'on ne comprend rien à ce que tu dis. C'est faux. Il y a juste une petite divergence d'opinion sur l'emploi du mot facho. Et en plus, vous avez tous les deux raison. Alors pas la peine de lancer un désaccord qui n'en est pas un. :wink:

cyb a écrit:
Oui, d'autant que toutes ces pseudos reflexions n'apportent rien. Prenez n'importe quel élément de n'importe quelle fiction et vous pouvez le relier à autant d'évenements marquants de notre histoire...
Je veux bien que Lost comporte son lot d'indices sur ses mystères dans chaque épisode, mais de là a extrapoler sur le moindre objet, le moindre mot prononcé...

La remarque de cyb était respectueuse et n'a pas vocation à heurter qui que ce soit, juste à recentrer le sujet pour ce topic, cad l'épisode.

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MessagePosté: Sam 25 Fév 2006 - 01:56 
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Inscription: Sam 23 Juil 2005 - 03:29
Messages: 2067
Localisation: Vous êtes ici ===> X
Ça na rien à voir mais :

tuta a écrit:
De plus, voir Clancy Brown (Carnivale) en guest m'a bien plus.

Je n'avais pas tilté mais un pote m'a fait remarquer ce soir que CB était aussi le Kurgan dans Highlander et ça m'a fait marrer de le retrouver dans Lost :mrgreen: :wink:

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Ça n'intéresse que moi... bon, OK ! :lost:

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MessagePosté: Sam 25 Fév 2006 - 02:14 
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Inscription: Ven 09 Juil 2004 - 11:41
Messages: 5644
Localisation: Dans la jungle, terrible jungle...
il est surtout le Père Justin dans la regrettée Carnivàle 8)

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 Sujet du message: NAWAK
MessagePosté: Sam 25 Fév 2006 - 04:42 
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Vieux fauteuil roulant rouillé

Inscription: Dim 19 Fév 2006 - 23:44
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Localisation: In the Harlem of Fifties
cyb a écrit:
Oui, d'autant que toutes ces pseudos reflexions n'apportent rien. Prenez n'importe quel élément de n'importe quelle fiction et vous pouvez le relier à autant d'évenements marquants de notre histoire...
Je veux bien que Lost comporte son lot d'indices sur ses mystères dans chaque épisode, mais de là a extrapoler sur le moindre objet, le moindre mot prononcé...

La remarque de cyb était respectueuse et n'a pas vocation à heurter qui que ce soit, juste à recentrer le sujet pour ce topic, cad l'épisode.[/quote]

Bon, pour clore le debat qui n en est pas vraiment un. Marie, ou Cyb, je n ai rien reprocher a la remarque que Cyb a faite precedemment. J avais moi meme deja denonce le fait que la recherche obsetionnelle des details ne menait a rien, si ce n est a de la masturbation intellectuelle.
La seule chose que je lui(Cyb) est reproche, et le fait de m avoir fait dire tout autre chose que ce que j entendais...en ce sens ou je n ai jamais tentait d affirmer que Lost est un quelconque rapprochement ac la Seconde Guerre Mondiale...voila c est tout.
Et, je vais simplement repeter que borner la notion de facho a son aspect autoritaire n est qu une restriction de son propre sens. Ca serait comme evoquer l unite d opinion pour definir le communisme... parce qu il faut pas oublier que facho, signifie tout de meme fasciste....fasciste ok...Hitler n etait pas seulement un maniac de l autorite...
Bon, tout le monde en a marre de cette discution autant les instigateurs meme de celle ci que les autres, donc voila. arretons nous encore une fois sur une divergence d opinion...meme si je recommanderai a tout le monde de ne pas utitliser ce terme ci a la legere...simplement pour definir un mec autoritaire.
Enfin, je suis desole de mettre emporte puisque apparemment j ai donne l impression d avoir ete heurte, et d avoir heurte certaine personne lorsque je n etais que...revolte!!! :twisted: ahahah na je deconne...simplement ennerver, ce qui en soit n est qu un sentiment temporaire et du moins, comme on vient de le voir encore une fois, excessif...
ahaha encore une page pour rien...dsl aux lecteurs du forum et a cyb si je t ai froisser...


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MessagePosté: Sam 25 Fév 2006 - 11:31 
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Papillon de nuit
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Inscription: Mar 13 Déc 2005 - 23:52
Messages: 157
Localisation: Besançon
Citation:
.Hitler n etait pas seulement un maniac de l autorite...

un point godwin pour bakada :mrgreen: lol

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MessagePosté: Sam 25 Fév 2006 - 16:16 
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Directeur d'Oceanic Airlines
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Inscription: Jeu 08 Déc 2005 - 23:25
Messages: 900
Localisation: Pas au bon endroit.
Je n'ai formulé ma remarque que pour signifier qu'évoquer la Seconde guerre mondiale était tout à fait inutile, étant donné que le sujet est beaucoup trop difficile à maitriser et surtout beaucoup trop lourd pour etre utilisé dans une analyse de Lost, même avec toute l'innoncence du monde.
D'ailleurs j'avais raison puisque désormais le topic est entaché d'un hors-sujet d'une page et demie :tong:

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MessagePosté: Sam 25 Fév 2006 - 18:03 
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Porté disparu
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Inscription: Sam 03 Sep 2005 - 20:03
Messages: 307
cyb a écrit:
nestor a écrit:
Au fait, je sais pas si ça a été signalé, mais le passage au tout début de l'épisode, juste quand on voit Sayid est amené, menotté jusqu'à la salle où se trouve Tariq, et bien on voit cette scène dans les bonus du dvd.
Je crois que c'est le reportage où l'on voit les castings.


C'est pas aussi la scène de "What kate did" que l'on voit à la télévision dans le bureau du père de Kate ?


Effectivement, on trouve Cette photo dans les photos promos de l'épisode 9 (bien qu'elle n'apparaisse pas strictement dans l'épisode en question, et pour cause...)
Sayid a les cheveux plus courts dans l'épisode 14, mais ils ont dû simplement lui cacher les cheveux.

La première guerre du golfe, l'invasion du Koweit, si j'ai bonne mémoire, c'était vers 90/91, j'étais en sixième à l'époque.
Sayid avait 23 ans, et Kate 24.
Ils auraient donc à peu près 37/38 maintenant, à condition qu'il n'y ait pas un décalage spatio/temporelle, hé, hé. :wink:


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MessagePosté: Sam 25 Fév 2006 - 18:29 
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Inscription: Ven 09 Juil 2004 - 11:41
Messages: 5644
Localisation: Dans la jungle, terrible jungle...
Sauf qu'on ne sait pas à quelle date s'est produit le crash, d'ailleurs les scénaristes ont fait une allusion à cela il y a quelques temps dans une interview... Je pense que ca pourrait avoir son importance dans l'histoire :wink:

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