One Of Them a écrit:
Bravo Anne Line, chouette travail d'investigation comme on en avait plus eu depuis très longtemps.
Etak a écrit:
J'adore et merci Anneline tu m'as redonné goût aux théories
One Of Them a écrit:
Reste à savoir comment la mother a trouvé ou "reçu" ce jeu. A mon avis et ce n'est que purement spéculatif, il devait servir d'entrainement pour les enfants pressentis pour devenir le nouveau gardien de l'île, et cela depuis donc l'époque d'Amenophis 3
C'est une idée intéressante , d'autant plus qu'il semble que le gardien de l'île soit dépositaire des secrets de l'île depuis son premier peuplement et qu'il les donne en passant le relais à son successeur . il paraissait que justement ce successeur aurait du être MIB .
Je trouve qu'il y a donc encore des choses à dire sur Mother et ses mystères . Je vais chercher un topic approprié pour aller poster mes réflexions à son sujet .
One Of Them a écrit:
Pour moi qui suis malheureusement assez inculte en égyptologie, ça nous donnerait quel siècle pour Amenophis 3 ?
Amenophis est un Pharaon important du nouvel Empire Egyptien qui vécu approximativement de 1390 à 1350 avant JC . Mais reprenons depuis le début .
Normalement , il est assez clair que tous les dialogues échangés pendant l'épisode sur le flashback de l'île auraient du être fait intégralement en Latin parce que c'est la langue dans laquelle s'exprime spontanément Mother et Claudia , et que les réalisateurs sont passés très vite à l'anglais pour éviter de fatiguer leurs chers fans .
Cela nous permet toutefois de comprendre pourquoi les Others parlaient Latin : parce que c'était la langue d'origine de Jacob.
Le nouvel Empire va débuter vers l'an moins 1500 avant JC et finira 500 ans plus tard , alors que le Latin ne prendra son importance que vers l'an moins 200 et cet épisode si l'on se fie à Lospédia France serait daté du début de notre ère .
Par conséquent , et dans cette hypothèse cela nous ferait un hiatus entre 1500 et 1000 ans à combler , entre les premiers occupants de l'île et l'avènement de Mother ;parce que le latin me parait être sa langue maternelle . Mais depuis plus de mille ans la grande civilisations qui aurait laissé des témoignages architecturaux étonnants , tels le bouchon de l'île , la grande statue de Tawaret , et plusieurs complexes souterrains avait complètement disparu .
Le nouvel Empire et l'UnderworldLe nouvel empire Egyptien est intéressant comme point de départ de notre histoire , parce qu'il cadrerait bien avec ces témoignages architecturaux . Il cadrerait aussi très bien avec l'Underwold , sachant que c'est à partir de ce nouvel Empire et de sa 18eme dynastie que l'on va retrouver les fameux "livre des morts" , "livre des portes " et "livre de l'amdouat . Ces livres à l'origine étaient écrit par des prêtres sur des parchemins en écriture
cursive , qui est une forme simplifiée d'hiéroglyphes .
Or l'on va retrouver beaucoup d'écriture cursive dans la salle dite 'Cerberus chamber située sous les murailles du Temple . Parce qu'il s'agissait d'une forme très particulière d'hiéroglyphes , les fans ont cherché à l'époque à quoi pouvait correspondre cette écriture sans trouver . En lisant ce topic on voit qu'en page 10 des solutions très diverses avaient été envisagé , phénicien ,linéaire A ou B etc .
Screenshot repris de la page 10
Les nombreuses écritures cursive sur les colonnes et la présence ou pas d'Anubis sur la fresque centrale , semblent attester que cette Cerberus Chamber pouvait être à l'origine une salle souterraine utilisée par des prêtres , à partir de la 18éme dynastie Egyptienne.
Les liens internets.
http://lostpedia.wikia.com/wiki/Special:Search?search=cursive&go=1http://lostpedia.wikia.com/wiki/Hieroglyphshttp://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_des_mortshttp://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_des_porteshttp://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_de_l%27AmdouatLe compteur du Swan serait aussi une grosse référence à l'Underworld . Lospedia US nous dit
" According to the producers, the hieroglyphs refer to the "Underworld". Lindelof translated the countdown timer sequence to mean "underworld", which is now considered the official translation, though Carlton Cuse noted... "underworld"Quant au jeu de senet du MIB , nous avons vu qu'à partir du nouvel empire et de sa 18eme dynastie, il va avoir une connotation religieuse et être une simulation de l'Underworld .Dans le chapitre 17 du livre des morts ,le jeu de Senet est décrit comme une des occupations du défunt dans sa vie future. En fin de post dans mon NB1 je donnerai un lien très curieux à ce propos.
Du cunéiforme dans le bouchon??Il a été écrit sur les forums et en particulier sur Lospedia US , que le bouchon de l'île , le fameux "coeur" de l'île comportait des écritures cunéiforme . En réalité il est très difficile de bien voir quoi que ce soit dans l'épisode , parce que l'image tremble dans tous les sens , et il faut en rechercher des correctes sur le net . Ces images correctes ne montrent dans les deux cas , ouverture et fermeture du bouchon , que des hiéroglyphes .
Ouverture du bouchon par Desmond et fermeture du bouchon par Jack
Et quand bien même, si avec la version Blue Ray voire l'encyclopedie Lostienne qui s'annoncent on trouverait des traces d'écriture cunéiforme , cela ne repousserait pas forcement cette datation ni la théorie , je trouve au contraire que cela pourrait la renforcer .
Parce que justement , une des caractéristiques du nouvel Empire Egyptien et d'avoir fait des extensions territoriales et en même temps des ouvertures vers le monde extérieur , et il y eût des périodes de querelles, mais aussi d'alliance et de relations amicales entre les Egyptiens et les peuples Mésopotamiens et ceux d'Asie mineure (les Hittites) .
Des relations amicales voire parfois un peu plus , puisque notre fameux Amenophis 3 épousa 2 princesses Mésopotamiennes :la fille de l'Empereur du Mitanni , et ensuite la soeur du roi de Babylone . Tant qu'à faire ! .Et Ramsés 2 , un autre Pharaon illustre du nouvel Empire fera encore mieux et épousera 4 princesses Mésopotamiennes ... A voir sa momie ,Ramses parait tout petit , chetif et rabougri , mais avait il avait la santé le bougre. Comme quoi ..
Et Wikipedia de poursuivre
" L'ouverture de l'Egypte se poursuit sous le règne d'Amenhophis III et on assiste à une syncrétisme religieux entre les dieux d'Égypte et d'Asie. Le roi du Mitanni envoie à Amenhophis la statue miraculeuse de la déesse Ishtar de Ninive".Source
http://fr.wikipedia.org/wiki/Amenhotep_IIILà , on pourrait aussi mettre en avant et faire 2 parallèles entre la déesse Ishtar et le monde de Lost
--- La première , c'est une trouvaille qu'avait fait Sawyer (le retour) , qui dans un post avait fait le rapprochement entre LLana et Ishtar .
http://www.lost-island.net/forum/la-guerre-de-l-ile-t3785-360.html--- Mais surtout , avec les mots croisés de John Locke et son épopée de Gilgamesh dont Ishtar était éperdument amoureuse (pas de Locke hein !, mais de Gilgamesh) .
Pour conclure :
"dans la seconde moitié du IIe millénaire, l’akkadien cunéiforme (ainsi que le hittite et le hourrite) est écrit en Egypte ".
Source
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cun%C3%A9iformeMais pour l'instant il faut attendre la version Blue ray et l'encyclopdédie Lospedienne pour valider ou pas la présence d'inscriptions cunéiformes sur le bouchon . Si c'est validé , pas de soucis car nous avons vu que cela n'égratigne en rien la théorie , bien au contraire.
Argument en attente
La piste du Sahara.Cela a été évoqué dés le premier post de ce topic , il y a eût des échanges commerciaux avec les peuples du sahara à l'emplacement actuel du sud de l'Algérie et de la Tunisie . Bien plus tard ,il y aura même une dynastie Berbère installée sur le trône d'Egypte . C'est une solution intéressante sachant qu'il y a la bas un trou de ver relié avec Lost-Island , mais aussi que les Egytiens se limitait en navigation ,qu'à celle sur le Nil.
C'est un argument historiquement interressant.
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9tuleshttp://hr-hr.facebook.com/note.php?note_id=58336776219http://inthelife.onlc.fr/index.php?page=10 La tapisserie de Jacob.Le haut de la tapisserie de Jacob est un mix entre la représentation des Dieux Horus et Aton , comme cela a été dit plusieurs fois sur ce forum ; ici ou sur le topic sur la tapisserie de Jacob.
Le dieu Aton bien qu'étant d'origine très ancienne , va revenir au tout premier plan au nouvel Empire sous le régne d'Amenophis 3 , et son fils Akhenaton ne fera qu'imposer une tendance née durant le règne de son père . Mais cette tendance sera éphémère ,et les pharaons suivants reviendront au polythéisme et essaieront d'effacer toutes les traces du culte d'Aton . Le propre fils d'Akhenaton, Toutankh
aton changera son nom en Toutankh
amon .
Ce Mix d 'Horus et d'Aton sur la tapisserie de Jacob parait être dans ce contexte un bon argument lui aussi approuvé par l'histoire .
Les liens
http://jfbradu.free.fr/egypte/LE%20PHARAON/akhenaton001.php3?r1=1&r2=9&r3=0Le jeu de cenet de MIBCe jeu ressemble beaucoup au jeu de senet retrouvé dans la tombe d'Amenophis 3 . Il sont tous les deux de couleur bleue . Sur les côté il y a des variances dans les dessins .
Mais les faces avant et arrières à damier bleu et marron sont strictement identiques .Ca se voit très bien si on met les deux jeux côte à côte que ce sont les mêmes,et avec les mêmes tirroirs
Le jeu de Cenet de MIB parait donc être une copie d'un jeu royal probablement unique et déposé dans la tombe d'un très illustre Pharaon . Tombe scellée à l'époque pour l'éternité et la vie dans l'au delà d'Amenophis 3.
On peut avancer que c'est "pratiquement" une copie d'époque , et que c'est un très bon argument.
NB 1Nos amis fans qui animent la section "
Lost et l'ordre de la rose-croix" seront ravis d'apprendre que le jeu de Senet passionne les Rosicrucians et qu'ils invitent le public sur Facebook pour y jouer .
"At the Rosicrucian Egyptian Museum, our Games Workshop, in which guests learn how to play this board game, takes place the 3rd Saturday of every month. All are welcome to come and learn how to play this exciting game of passing through the underworld! "Comme dirait le célèbre philosophe Boney M ;
Oooh! Those Rosicrucians ..Le lien/ invitation sur Facebook :
http://www.facebook.com/note.php?note_id=256008942760Et la section Lost-Island en question
http://www.lost-island.net/forum/lost-et-l-ordre-de-la-rose-croix-t4289-120.html#p219463NB 2Benjamin Linus est un drôle de personnage ,et ce qu'il dit est rarement innocent .
En observant pour la première fois la tapisserie de Jacob , il en a compris immédiatement les grandes lignes et il sait très bien ce que signifie notamment le haut de la tapisserie avec le mix des dieux Horus et Aton et les phrases en Grec suivantes.
Par ailleurs Ben est aussi au courant des théories existantes et qui donnent une filiation entre Moise et Akhenaton . il y a par exemple les thèses de Jan Assman et de Sigmund Freud , qui sont des gens connus et estimés . Voir page 2 et le post de Elektra sur ce topic.
Que ces thèses soient farfelues ou fondées cela n'a aucune importance , mais il y a fort à parier qu'en voyant ce mix entre Horus et Aton dans le salon de Jacob , que Ben soit pris d'un très gros doute sur le moment ,et puisse penser que Jacob a une filiation quelconque avec Akhenaton et Moise . Ce serait la raison pour laquelle il fait l'allusion à Moise en parlant de Locke . Dans ce contexte , son allusion ne serait pas innocente et serait une provocation, une incitation pour que Jacob lui dise qui il est vraiment et quelles sont ses origines . Allusion à Moise que Jacob ne relèvera pas ...