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 Sujet du message: [Théorie] L'île qui venait du passé.
MessagePosté: Jeu 26 Fév 2009 - 22:08 
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Harry Potter, 20 ans après
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L’île qui venait du passé

Ce soir , nous vous proposons M.Goliadkine et moi même , une nouvelle théorie qui va reprendre en grande partie une idée datant de mai dernier et exprimée sur le topic du sympathique One Of Them : « l’île qui venait du futur .. »

En fait , elle proposera de faire la démarche exactement inverse , en tentant de démontrer que beaucoup de choses sur cette île sont un héritage direct des civilisations qui s’y sont succédées . Elle comprendra , et c’est presque une première dans une théorie sur Lost , une partie historique que l’on essaiera de rendre la plus rigoureusement authentique possible …

Nous verrons que le destin de l’île de Lost c’est peut-être joué jadis aux confins du Sahara Algéro-Tunisien actuel , et pour ce faire je serais aidé par un local , puisque beaucoup ici savent que M .Goliadkine est Algérien , mais toutes les bonnes volontés seront bien entendu les bienvenues …


Au commencement

Au commencement , il y avait une particularité physique et une particularité magnétique qu’avaient entre elles au moins 2 régions de notre terre , qui comme les pôles d’un amant , étaient antipodiques l’une par rapport à l’autre . Très curieusement à cause de ces particularités , s’établit ce que l’on appelle désormais un trou de ver entre ses 2 régions …

Au commencement il y avait donc notre île de Lost , solitaire et posée quelque part dans le grand Pacifique , et une région du Sahara située aux antipodes , là-bas dans le désert du Sahara ..

Nous ne connaissons pas l’emplacement exact saharien (ni celui du Pacifique) , mais nous savons que cet emplacement était bien connu de la Dharma Innitiative d’origine , puisqu’une photo probablement prise à la fin des années 60 nous montre 2 personnes entrain (nous supposons) de pointer du doigt cet endroit . Toutefois en recoupant une carte que possédait les gangsters Nigérians et les flashback de Ben, on peut raisonnablement situer ce point au sud de la Tunisie vers un endroit frontalier avec l’Algérie ..

Image


Historiquement c’est sur ces terres sub-Saharienne que vivaient autrefois des peuples nomades , dont les berbères actuels sont les descendants..
Voici une carte du « monde connu des anciens » tirée d’un vieil atlas..
Parmis eux , il y avaient un grand groupe : les Gétules

Image


Les Gétules étaient de remarquables cavaliers et des nomades qui à l'origine se concentraient surtout dans les oasis du Sahara central algérien.
Un guerrier Gétule , armé.
Image

Akhenaton le Pharaon sacrilège
C'est sous le règne du grand Pharaon Akhénaton , qu'eurent lieu les premiers échanges commenciaux entre les gétules et les Egyptiens . Malgrés l'éloignement de ses 2 peuples , (environ 3000 kilomètres) des envoyés d'Akhenaton , le grand pharaon sacrilège de la 18eme dynastie , se rendirent dans le Hoggar pour faire du commerce ..

Cette théorie propose comme idée force, que c'est à partir de ce moment là que tout à commencé , et que des réprésentants du Pharaon se retrouvèrent au sahara sur l'emplacement du trou de ver , y furent aspirés et se retrouvèrent de l'autre côté , dans le Pacifique sur l'île de Lost .. Ce sont eux qui auraient introduit les hieroglyphes sur cette île ...

A suivre , car maintenant que la théorie est lancée , il va falloir passer en révue les dynasties égyptiennes et tous ceux qui leur succéderent dans cette région du globe .. De Sheshonq 1er à L'Africa Proconsularis en passant par Hannibal etc ...

A suivre

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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 12:17 
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Et si y'a d'autres trous de ver, ça expliquerait les pyramides un peu partout dans le monde.

Mais le trou de ver de Tunisie est une sortie. Comment s'est-il fermé, pourquoi ne peut-on plus y entrer maintenant ? Bouleversement magnétique ?

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La Minute MAD


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 12:45 
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Porté disparu
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St Lo
Citation:
Et si y'a d'autres trous de ver, ça expliquerait les pyramides un peu partout dans le monde.


Tous ces heures de réflexion, ces pages écrites, ces recherches sur le net pour apprendre que Lost n'est qu'un simple plagaiat de Stargate

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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 12:58 
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Red shirt

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Image elora a écrit:
St Lo
Citation:
Et si y'a d'autres trous de ver, ça expliquerait les pyramides un peu partout dans le monde.


Tous ces heures de réflexion, ces pages écrites, ces recherches sur le net pour apprendre que Lost n'est qu'un simple plagaiat de Stargate


Oui voilà.
Et en fait Jacob s'est élevé, il a réalisé l'ascension et vit sur un autre plan d'existence. :mrgreen:


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 15:39 
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Bikini de Shannon

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Un Bouda pyramidal ??


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 21:13 
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Papillon de nuit
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Interressant de se plonger dans l'histoire.
J'ai moi même un peu étudié l'Afrique Romaine (programme du CAPES d'il y adeux ans)
Si je peux aider...


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 Sujet du message: [Théories] La civilisation qui a decouvert (ou crée) l'ile
MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 - 21:43 
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Bonjour à tous,
Je m'en doutais un peu, mais certains événements de la saison 5 ont confirmé mes soupçons :
- Ben après avoir tourné la route, se retrouve dans la désert de Tunisie.
- Charlotte qui retrouve un objet estampé Dharma toujours dans le désert de Tunisie.

ATTENTION! Informations en rapport avec la saison 5 :

Spoiler:

- Charlotte qui révèle qu'elle est spécialisée dans l'histoire de la civilisation carthaginoise, qui peuplait l'actuelle Tunisie.
- Et pour finir Locke qui apprend que le désert de Tunisie est la sortie de l'ile



C'est pour cela que je pense que la civilisation qui a recouvert ou créé (pourquoi pas) l'ile serait en fait la civilisation carthaginoise.

EDIT St Lo : J'ai fusionné car c'est la même chose il me semble.


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MessagePosté: Lun 02 Mar 2009 - 10:11 
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C'est bien gentil de ta part FSA, de citer mon pseudo, mais c'est bien ta théorie, et bien entendu je voudrai bien essayer de t'aider si je le peux, avidement.

Image Carotte a écrit:
Image elora a écrit:
St Lo
Citation:
Et si y'a d'autres trous de ver, ça expliquerait les pyramides un peu partout dans le monde.


Tous ces heures de réflexion, ces pages écrites, ces recherches sur le net pour apprendre que Lost n'est qu'un simple plagaiat de Stargate


Oui voilà.
Et en fait Jacob s'est élevé, il a réalisé l'ascension et vit sur un autre plan d'existence. :mrgreen:


Stargate, est inspiré du film du même nom, qui est lui-même inspiré d’une théorie bien réelle, qui affirme que vu la technologie et la technique (qui reste un mystère) qui a vue la construction des pyramides d’Egypte, il se pourrait qu’elles aient été construites par une intelligence extra terrestre, les trous de ver découle aussi d’une théorie et d’études bien réelles, donc je ne vois pas où est le plagiat.

Maintenant pourquoi l’Egypte des pharaons, peut être qu’à tort, on pense souvent que c’est la première civilisation, (on oublie la Mésopotamie), est jusqu’à nos jours, on reste fasciner par cette civilisation, son développement, sa technologie et science, ainsi que par son art (architecture notamment, mais aussi sculpture et peinture).
En parlant de ‘temps cyclique’, on pense souvent aux Mayas et au Bouddhistes, en oubliant les égyptiens, en effet, ils avaient remarqué un certains nombres de phénomènes qui revenaient périodiquement, les grandes crues du Nil, et la course du soleil, même si ce dernier se levait toujours de l’orient, ils se levait plus ou moins au sud en hiver (de quelques degrés), et au nord en été.
Ce sont là les deux phénomènes, qui seront à l’origine de fondement même de la civilisation de l’ancienne Égypte, et c’est ainsi qu’ils avaient conclu à la vie après la mort, même si ils étaient motels, leurs âmes elles, continueront à vivre, après le cycle de la vie, il y aura encore une vie ; il est intéressant de noter, que les égyptiens, pensaient qu’après leur morts, on les mettrait sur un balance, pour les peser comparativement à une plume, si ils étaient plus légers (témoignage d’une vie terrestre saine, dans le respects de leur dieux), il iront au paradis éternelle, si non il goûteront au châtiment de l’enfer.

C’est ainsi, que dans un endroit stratégique, bordé par deux mers (méditerranée et rouge), la société s’organisera autour des deux axes principaux, sud – nord (le sens de l’écoulement du Nil) sur lequel la vie s’organisera, et l’axe Est – Ouest (la course du soleil le dieu Ra), l’ouest, là où le soleil mourait le soir, était considéré comme étant le royaume de la mort, le grand désert.

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MessagePosté: Mar 03 Mar 2009 - 01:10 
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Harry Potter, 20 ans après
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Merci ami Goliadkine , je savais que je pouvais compter sur toi , tout comme je compte sur toutes les bonnes volontés (Nashira ..) lorsque nous arriverons dans le "dur "de la théorie :D 8)

Comme tu as raison de signaler la magnificence de cette civilisation ..et son aspect religieux qui reviendra sur le tapis .. :mate:
Quant on pense que le secret de la construction des pyramides n’a toujours pas été percé , on ne peut qu’être humble devant de telles constructions !

Mais , pour en revenir à notre affaire , voici donc que des relations commerciales s’établirent au cours de la 18 eme dynastie avec nos amis gétuliens , et que des envoyés du pharaon Akhenaton se rendirent tout à fait officiellement dans la région du Sahara qui nous intéresse plus particulièrement …Là bas dans une région qui aujourd’hui est au sud de la Tunisie et proche de la frontière avec l’Algérie..

Mais voici comment , grâce à l’aquarelle d’Hurley , nous allons relier très simplement le grand Pharaon sacrilège Akhenaton , avec l’épisode 5.07 ..

Le grand Sphinx d’Egypte

Sur cette aquarelle Hugo dessina un puits et le grand Sphinx (merci à Elektra :wink: )

http://getlostpodcast.iimmgg.com/image/ ... 3d00e3544f

Le Sphinx fût à priori construit par le pharaon Khephren vers 2500 ans avant JC , à la gloire de son père Kheops et sur le plateau de Gizeth non loin des fameuses pyramides de ce plateau … Victime des affres du temps , et du désert , il s’ensabla au cours des siècles qui suivirent , puis disparu des regards sous une chape de sable ..
La légende , et une stèle sise au bas de l’édifice , racontent le songe que fit Thoutmosis IV un pharaon de la 18 eme dynastie , qui désensabla le sphinx , pour satisfaire aux exigences d’un dieu qui lui serait apparu dans ce rêve …

Or Thoutmosis IV , n’était rien d’autre que le grand père d’Akhenaton ,le Pharaon sacrilège de la 18eme dynastie qui imposa le culte d’Aton , et ainsi pour la première fois au monde, le culte monothéiste….

Ainsi l’aquarelle d’Hurley ,et son Sphinx nous donne telle ,je le pense , non seulement la piste pharaonique , mais aussi une indication sur la période à laquelle les premiers arrivant passèrent par le désormais célèbre trou de ver du Sahara . Ce fût pendant la 18eme dynastie Pharaonique vers 1350 avant Jésus-Christ .

Quant au puits

Peut-être à l’origine de ce passage , n’y avait –il rien ? , en se retrouvant à cet endroit , des Egyptiens ont-ils été simplement téléporté sur l’île de Lost .. Aussi je suppose que les anciens construisirent un puits d’accès de chaque côté du passage : un au Sahara , et un à son antipode sur l’île de Lost , afin d’ en protéger l’accès .

Ainsi je crois qu’un tout petit nombre d’initiés à l’époque ont goûtés au joie de la téléportation .. Mais loin de se laisser impressionner ,les Egyptiens s’adaptèrent à l’île , et gardèrent leur écriture et leur religion monothéiste , au moins pendant un certain temps ….

A suivre

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Dernière édition par FSA le Mar 03 Mar 2009 - 12:34, édité 2 fois.

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MessagePosté: Mar 03 Mar 2009 - 01:31 
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FSA, M.Goliadkine, vous méritez un + 42 :D

J'ai pensé la même chose en voyant les hiéroglyphes sur la cachette de Smokey, lors des flashs concernant notre (alors si jeune) amie Rousseau. Si l'île est reliée à la Tunisie, alors d'une manière ou d'une autre une civilisation descendant des égyptiens a fait le chemin inverse. Mais comme le souligne St Lo :

Si la Tunisie est la sortie (comme le reprécise Widmore dans le 507) comment est-il possible d'avoir fait le chemin inverse ? (même s'il existait un puits.... n'était-ce pas le puits de sortie ?)

Est-il possible que le voyage ait toujours été faisable dans les deux sens jusqu'à un incident particulier ?


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MessagePosté: Mar 03 Mar 2009 - 01:48 
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GRLC a écrit:

Est-il possible que le voyage ait toujours été faisable dans les deux sens jusqu'à un incident particulier ?


Et si c etait au tournage de cle du Brother Des?? Fallait-il stocker, emmagasiner une dose phenomenale d energie magnetique (appelez ca comme bon vous semble) pour que le puit marche dans les deux sens?? :bourrer:

Felicitations aux auteurs! Je ne sais pas ou cela va nous mener, mais ca commence ha-che-ment bien!!


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MessagePosté: Mar 03 Mar 2009 - 12:54 
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Image FSA a écrit:
Ainsi l’aquarelle d’Hurley ,et son Sphinx nous donne telle ,je le pense , non seulement la piste pharaonique , mais aussi une indication sur la période à laquelle les premiers arrivant passèrent par le désormais célèbre trou de ver du Sahara . Ce fût pendant la 18eme dynastie Pharaonique vers 1350 avant Jésus-Christ .

Quant au puits

Peut-être à l’origine de ce passage , n’y avait –il rien ? , en se retrouvant à cet endroit , des Egyptiens ont-ils été simplement téléporté sur l’île de Lost .. Aussi je suppose que les anciens construisirent un puits d’accès de chaque côté du passage : un au Sahara , et un à son antipode sur l’île de Lost , afin d’ en protéger l’accès .

Ainsi je crois qu’un tout petit nombre d’initiés à l’époque ont goûtés au joie de la téléportation .. Mais loin de se laisser impressionner ,les Egyptiens s’adaptèrent à l’île , et gardèrent leur écriture et leur religion monothéiste , au moins pendant un certain temps ….

A suivre


Très bonne idée , les 2 puits, l'arrivée, la sortie.

Selon toi FSA, les différentes ruines pourraient-elles venir de différentes civilisations?

Le pied, les ruines des Pascals Flats, le rocher noir ( avec le trou dedans) , l'enceinte du temple , les ruines de la porte mystérieuse ne semblent pas venir de la meme cuvulisation , d'autres intrusions et guerres territoriales ?


ImageImage
Image
ImageImage

Le temple , le mur d'enceinte en fait. Un temple Khmer selon tes analyses.

Merci FSA :

Image

Y'aurait-il d'autres entrées ?

Les colonnes des Pascals Flats semblent ressembler au temple de Karnak en Egypte

Pendant près de deux millénaires, Karnak fut l'un des principaux centres religieux d'Égypte, les adjonctions et remaniements successifs dont il fut l'objet à partir du Moyen Empire lui permettant d'atteindre une taille, une complexité et une diversité hors pair : d'où son nom égyptien d' Ipet Sout:

Le plus estimé des lieux...


Une colonne du temple de Karnak

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Et ca ressemble pas au Rocher Noir ca ?:

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MessagePosté: Mar 03 Mar 2009 - 18:15 
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Bien vue ami Djephe, les colonnes les plus rependues dans la construction antique, sont dans l'ordre grec, ou d'inspiration grec, romaine, byzantine, ottomane ou meme d'asie mineure, par contre celle présente sur l'île ressemblerait aux colonnes égyptiennes, et notamment celle retrouvées dans les chambres hypostyle des temple égyptiens, représentant des forets de papyrus,

Les temples étaient divisés en trois partie bien distinctes, le porche et la réception monumental qui devaient maitre les fidèles en position de faiblesse, la salle hypostyle avec ses arbres artificiels, puis enfin la salle des dieux réservée exclusivement aux prêtres, et où se tenait un colosse de pierre représentant le dieu auquel on avait dédier le temple, après les espaces peuvent être subdivisés différemment de l'un à l'autre
Maintenait, comme Djephe, je pense aussi que plusieurs civilisations se sont retrouvés sur l'île, et ont pu coexisté en parfaite harmonie, et les hiéroglyphe présents sur le temple bouddhiste en est un exemple,

FSA, même si tu voulait garder le côté religion pour plus tard, je voulais quand même signaler, que les trois civilisations qui ont laissé une trace sur l'île, croyaient à une vie après la mort, ou à la réincarnation, et peut être que ce n'est pas un hasard, sinon, on peut remarquer aussi que si la conception et la naissance et impossible sur l'île, la mort et bien réelle (Ana lucia et Cie), par contre en peut accoucher sur l'île si le bébé a été conçu en dehors de l'ile, par contre, si on ramène un corps inerte, (un cadavre) il se remet a vivre, (Christian Shephard et John Locke), et que toutes les civilisations ont trouvé sur l'île ce paradoxe, mourir puis devenir immortel.

Concernant les différentes civilisations ainsi que la statue au quatre orteils, j'ai pensai qu'il aurai pu réussir à se réunifier, et ne former qu'une seule avec une mémé religion, bien que ça puisse paraitre impossible, Mani pendant un certain temps, avait réussi à regroupé un certain nombre de religion, les chrétiens, les adorateurs du feux ainsi que les bouddhistes, tous sous la même coupe de pacifiste et d'amour pour les autres, bien entendu il a été exécuté, et on a gardé de son histoire que le manichéisme.
là ou je veux en venir, et le fait que Mani avait un grave problème à la jambe, il avait une malformation depuis la naissance et il boitait, donc peut etre que le pied au quatre orteils style grec, représente un grand manitou

PS: désolé pour toutes les phrases confuses et les fautes grossières, merci

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MessagePosté: Mer 04 Mar 2009 - 00:17 
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Harry Potter, 20 ans après
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@ JuliusSweety , bienvenue au club des zinzins , ou tout en nous amusant on essaiera de parcourir l’histoire ….

GRLC a écrit:
Si la Tunisie est la sortie (comme le reprécise Widmore dans le 507) comment est-il possible d'avoir fait le chemin inverse ? (même s'il existait un puits.... n'était-ce pas le puits de sortie ?)
Est-il possible que le voyage ait toujours été faisable dans les deux sens jusqu'à un incident particulier ?

Question pertinente , et à mon avis la réponse est oui .. Et pour une raison très simple ..

Tout simplement parce qu’il a été pratiquement démontré sur le topic consacré au curieux voyage de Golden Tooth que l’avion des gangsters Nigérians allait livrait sa marchandise à des trafiquants au nord de l’Algérie , suivant ainsi un des grands circuits « classiques » de la drogue , avant de se retrouver littéralement « attrapé » par notre wormhole , et de se retrouver sur l’île de Lost .Le tout ce passant d’après moi vers 2001 (la datation exacte est controversée lol)

Alors on se dit que si un Beechcraft faisant tout de même 10x14métres d’envergure pour un PTAC de 4 tonnes a réussi a passer , avec ses passagers et qu’il est prouvé qu’au moins une personne était sauve à l’arrivée ,après ce curieux voyage (Golden Tooth) : alors , il n’y a aucune raison pour que des Egyptiens en mission quelconque dans le Sahara Algero/Tunisien n’aient pas eux aussi réussi à passer avec leurs armes et bagages .

Après , savoir pourquoi ça marche de temps en temps et notamment pour les gangsters Nigérians, c’est une autre aventure :rire: …Mais on essaiera quant même d’apporter des éléments de réponse plus tard ..

Pour l’instant comme toi , je préfère dire "qu’il devait exister à l’origine et de chaque côté du trou de ver , ce que l’on va appeler tout simplement : « une aire de téléportation wormholienne » , que des anciens de l’île , eurent la sagesse de verrouiller ,de maîtriser entre guillemet , par l’antique système de la roue … peut –être à partir du premier millénaire de notre ère .." Nous reparlerons de tout cela …

Djephe a écrit:
Très bonne idée , les 2 puits, l'arrivée, la sortie.


L’idée est de Miss Elektra :oops: …On essaiera aussi de développer , sachant que certains d’entres nous pensent qu’ils existerait plusieurs points similaires au trou de ver Saharien , éparpillés dans le monde , et débouchant tous sur l’île de Lost .. Le rusé Vidal avait été le précurseur sur ce topic qu’il a abandonné à tort : peut-être est ce là-bas que nous devrions débattre de ces puits épars , et nous recentrer ici seulement sur le puit Saharien ? La proposition est ouverte, étant donné qu’avec celui ci ,il y a déjà de quoi faire : voici le lien :

http://www.lost-island.net/forum/roue-gelee-deplacement-de-l-ile-et-destinee-t3383.html

Les ruines de l’île y seront étudiés on essaiera de voir à quel style d’architecture elles peuvent correspondrent , sachant que ce j’appelle , le mur d’enceinte du grand Temple de l’île de Lost est d’après moi d’inspiration Bouddhiste . Car je crois que le grand Temple de l’île de Lost qui serait compris en son sein reste encore à découvrir …Hélas il faudra , je le crains patienter jusqu’au dernier épisode . .. Mais en attendant nous essaierons d’expliquer pourquoi de l’architecture Bouddhiste s’est retrouvé sur l’île , et nous verrons qu’il y a des explications plausibles ….

Pour le mur troué , oui , il y a eût à priori un village à cet endroit là , mais cette ruine me parait (avis tout à fait personnel, hein Djephe ! :wink: ) n’être qu’un clin d’œil de la prod , aux habitants du Pacifique , en faisant un remake de leur Trilithon d’ Ha Amonga (lol)

Image


M.Goliadkine , tu as été très clair et l’aspect religieux est omniprésent dans la série , car d’une manière ou d’une autre tout nous ramène à la religion , dans le choix des personnages qui est plus que symbolique, mais aussi bien sur dans tout ce qui se trame sur l’île de Lost …

Une photo du jugement de l’âme chez les Egyptiens pour illustrer ton propos précédent..

Image

M.Goliadkine a écrit:
Concernant les différentes civilisations ainsi que la statue au quatre orteils, j'ai pensai qu'il aurai pu réussir à se réunifier, et ne former qu'une seule avec une mémé religion, bien que ça puisse paraitre impossible


Justement non cela ne me parait pas du tout impossible , et je crois que d’emblée la ou les civilisations qui se sont succédées sur l’île de Lost adoptèrent toutes une religion de type Monothéiste …
Et quant vous dites toi et Djephe
Citation:
Maintenant, comme Djephe, je pense aussi que plusieurs civilisations se sont retrouvés sur l'île, et ont pu coexisté en parfaite harmonie, et les hiéroglyphes présents sur le temple bouddhiste en sont un exemple

J’imagine de mon côté , que les habitants de l’île changèrent sans heurts leur religion en s’inspirant de ce que rapportaient leurs voyageurs qui faisaient des déplacements à l’extérieur de l’île ?
Peut-être justement à cause du côté monothéiste de leur religion , et qu’il n’y avait pas d’idole à briser ?
Par exemple sur toutes les ruines aperçues jusqu’ici , ne figure aucune « idole » , en particulier sur les hiéroglyphes qui expriment toutes des idées , mais sans la présence d’une divinité quelconque connue du Panthéon Egyptien , ce qui n’est pas banal .

Pour cet aspect monotheiste , il faudra reparler de notre Akhenaton, qui nous réserve encore bien des surprises…

Pour finir , M.Goliadkine, ton histoire de Grand Chef des Natives , à quatre orteil est vraiment très plausible , et en plus elle est très simple . ..

à suivre...

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MessagePosté: Mer 04 Mar 2009 - 08:21 
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Localisation: Bensalem
En tout cas, dans le temps présent (ouh la, ça veut rien dire dans Lost, ça !) dans le temps des Others (Ben team) et des Losties, il ne semble plus trop y avoir trop de conscience religieuse au point d'en construire des monuments... SAUF ! un peu quand même : l'île se chirstianise.
Les statuettes de la vierge, Eko et son église. Et puis on voit Ben prier dans l'église d'Hawking, et connaîyre l'histoire de St Thomas, c'est qu'il a eu une éductation religieuse... Sur l'île ?
Bref, tout ça pour dire que suivant les personnes qui ont habité l'île et leur civilisation d'origine, la religion qui va avec s'encre petit à petit avec eux sur leur nouvelle terre (sainte ?)

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