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MessagePosté: Ven 19 Aoû 2005 - 16:15 
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Inscription: Mar 02 Aoû 2005 - 12:30
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Jalouse detected !!!!

J'en connais une qui aurait bien pris la place de Kate, et sans torture même...

et tu vachement bien analysé les enjeux de la scène je trouve. :love:

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MessagePosté: Ven 19 Aoû 2005 - 16:23 
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Inscription: Ven 05 Aoû 2005 - 04:56
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rillyboy a écrit:
Jalouse detected !!!!

J'en connais une qui aurait bien pris la place de Kate, et sans torture même...

et tu vachement bien analysé les enjeux de la scène je trouve. :love:



Kouua ?? Moi jalouse ? mouahahahah (rire sardonique) : oui.
Grave même.
Avec torture, sans torture, avec de l'asthme même, je prends. La dernière fois qu'un acteur m'avait fait cet effet c'était début 90 (j'étais toute jeune hein) et c'était Mac Gyver (cherchez pas à comprendre). :shock:

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MessagePosté: Ven 19 Aoû 2005 - 16:26 
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Razorback
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Localisation: Toulouse
ben y'en un qu'a le couteau et l'autre la .... :oops:

ok je sors...

en plus ca doit faire longtemps qu'il s'est pas lavé les dents !!!

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MessagePosté: Ven 19 Aoû 2005 - 16:27 
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Lou a écrit:
Avec torture, sans torture, avec de l'asthme même, je prends.

ET après une tarte aux oignons ??? :rire:

Lou a écrit:
c'était Mac Gyver (cherchez pas à comprendre). :shock:

Alors là... un peu qu'on va chercher à comprendre !!!! :rire:
Qu'est-ce qui te séduisait le plus ? Sa coupe du mulet ? Ses chemises de bûcheron ??? :shock: :rire: :shock:

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MessagePosté: Ven 19 Aoû 2005 - 16:34 
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Localisation: En partance pour la Bretagne
rillyboy a écrit:
en plus ca doit faire longtemps qu'il s'est pas lavé les dents !!!



Mac Gyver ou Sawyer ? :mrgreen:


Citation:
Lou a écrit:
Avec torture, sans torture, avec de l'asthme même, je prends.

ET après une tarte aux oignons ???

Lou a écrit:
c'était Mac Gyver (cherchez pas à comprendre).

Alors là... un peu qu'on va chercher à comprendre !!!!
Qu'est-ce qui te séduisait le plus ? Sa coupe du mulet ? Ses chemises de bûcheron ???


Lolll... !
Bande de jaloux.
Concernant sawyer : l'haleine, c'est sans doute la seule chose sur laquelle vous pouvez avoir le dessus...
ok.

Quand au cas Mac Gyver, chers amis, JE suis une fille séduite par l'intelligence. (Aussi).
Et puis excusez moi, mais un type qui sait faire autant de choses de ses dix doigts... :tong: :oops:

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MessagePosté: Ven 19 Aoû 2005 - 16:41 
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Lou a écrit:
Et puis excusez moi, mais un type qui sait faire autant de choses de ses dix doigts... :tong: :oops:

Ah Ah... c'est vrai que je n'avais jamais envisagé McGyver sous cet angle ! :wink:
Ça implique plein de trucs... il peut faire arbitre de boxe ! :mrgreen:

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MessagePosté: Ven 19 Aoû 2005 - 16:44 
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Localisation: En partance pour la Bretagne
Flying Marmot a écrit:
il peut faire arbitre de boxe ! :mrgreen:



:? Les mecs. :?
:wink:

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MessagePosté: Ven 19 Aoû 2005 - 19:07 
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STOP... On revient à l'épisode ! Merci :fach:

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MessagePosté: Sam 20 Aoû 2005 - 19:37 
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Bon. Pour revenir à l'épisode. :ange:
J'ai trouvé, personnellement, que la torture arrivait un peu vite, et sans réelle justification. :?
Ca m'a un peu choqué, cette espèce de solution miracle à laquelle même the Good Jack participait. Ca fait partie ds quelques réactions de personnages que je trouve "tragédisées" (option inventons des mots)...
C'est quand même allé très loin cette histoire, et même si Sawyer les avait eu, ces foutues recharges, je trouve que ça restait très exagéré.
Dans cet épisode, je trouve que c'est ça le plus tiré par les cheveux, bien plus que le baiser et les débats autour. :?

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MessagePosté: Sam 20 Aoû 2005 - 19:42 
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Messages: 2067
Localisation: Vous êtes ici ===> X
Sans doute que cette scène servait surtout à montrer le côté obscur de Sayid.
Et c'est justement cette séance de torture qui l'a poussée à partir seul dans la jungle... pour y rencontrer Rousseau !

Cela dit, je suis assez d'accord avec toi... une semaine sur une île et, hop, on retourne aux bonnes vieilles méthodes barbares, c'est un peu choquant !

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MessagePosté: Sam 20 Aoû 2005 - 20:56 
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Bikini de Shannon
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Localisation: Devant mon ordi
Et personne n'a paru choqué qu'un type comme Charlie tue Ethan? Parce qu'à l'extérieur de l'île, je suis pas convaincue qu'il aurait fait comme ça...Quand on vit à l'état sauvage, on redevient à l'état sauvage, faut croire.

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MessagePosté: Sam 20 Aoû 2005 - 21:54 
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Inscription: Sam 23 Juil 2005 - 03:29
Messages: 2067
Localisation: Vous êtes ici ===> X
Mais Charlie agit après l'enlèvement de Claire et dans le cadre d'un piège contre quelqu'un qui ne fait pas partie du groupe, c'est légèrement différent tout de même.

Cela dit, tu n'as pas tord. Peut-être que la survie implique de revenir à l'essentiel et que ça passe par une régression des attitudes fixées dans le cadre d'une société avec ses règles et ses lois inapplicables en dehors de ce cadre !

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MessagePosté: Sam 20 Aoû 2005 - 21:59 
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Vieux fauteuil roulant rouillé
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Inscription: Mer 03 Aoû 2005 - 12:40
Messages: 37
Je pense surtout que c'est l'attitude de Sawyer qui determine le choix de la torture ! Jack sait que le dialogue ne sert à rien, une petite bagarre non plus (cf la grotte), alors on passe à la vitesse supérieure

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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute manière vous n'en sortirez pas vivant !!


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MessagePosté: Dim 21 Aoû 2005 - 00:45 
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Vieux fauteuil roulant rouillé
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Inscription: Mer 27 Juil 2005 - 23:09
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Lou a écrit:
Et puis il y a aussi un détail souligné par Elimor dans un de ces posts dans le topic Sawyer :
La vulnérabilité évidente de Sawyer pré-baiser, alors qu'il vient de résister avec ironie et sarcasmes à la torture.


Ah tient, je ne l'avais pas vu vulnérable pré-baiser. Post oui, d'ailleurs il perd le pouvoir très peu de temps après. Je trouve au contraire que pré-baiser il maitrise encore très bien la situation. Il a encore les cartes en mains à ce moment là puisqu'il arrive à obliger Kate à l'embrasser.

Citation:
J'ai trouvé, personnellement, que la torture arrivait un peu vite, et sans réelle justification.
Ca m'a un peu choqué, cette espèce de solution miracle à laquelle même the Good Jack participait. Ca fait partie ds quelques réactions de personnages que je trouve "tragédisées" (option inventons des mots)...
C'est quand même allé très loin cette histoire, et même si Sawyer les avait eu, ces foutues recharges, je trouve que ça restait très exagéré.
Dans cet épisode, je trouve que c'est ça le plus tiré par les cheveux, bien plus que le baiser et les débats autour.


Je me demande si c'était pas l'effet recherché, cette disproportion dans les réactions de Sayid, Jack et même Sawyer. Comment dans les circonstances où ils se trouvent, tout peut partir très rapidement dans une spirale incontrolable et absurde. Surtout que ca se passe au début de la série, donc au moment où ils sont le plus destabilisés. De plus tout au long de la saison, la violence est sous-jacente dans les rapports entre disparus. Ce n'est pas la première fois, ni la dernière fois que ca dérape, même si c'est la que ca va le plus loin.
Ceci dit je te rejoint dans le côté tragedie (peut-être amnené maladroitement) de la scène. Les repliques "On n'est pas forcé d'en arrivée là"(Jack) "Si on l'est" (Sawyer) ? Totalement dans l'esprit des tragédies. L'inéluctabilté est la base de toute tragédie qui se respecte.
(Au fait, j'aime bien l'option inventons des mots.)

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"You think you know... what's to come... what you are. You havn't even begun"


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MessagePosté: Dim 21 Aoû 2005 - 01:00 
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Localisation: En partance pour la Bretagne
elimor a écrit:
Lou a écrit:
Et puis il y a aussi un détail souligné par Elimor dans un de ces posts dans le topic Sawyer :
La vulnérabilité évidente de Sawyer pré-baiser, alors qu'il vient de résister avec ironie et sarcasmes à la torture.


Ah tient, je ne l'avais pas vu vulnérable pré-baiser. Post oui, d'ailleurs il perd le pouvoir très peu de temps après. Je trouve au contraire que pré-baiser il maitrise encore très bien la situation. Il a encore les cartes en mains à ce moment là puisqu'il arrive à obliger Kate à l'embrasser.



Ouh là effectivement je planais complêtement.
J'ai confondu avec une autre très interessante analyse sur Sawyer chopée sur un forum US (je l'ai même imprimée...)... (oups j'sais pas si j'ai bien fait de le préciser ça, ça fait un peu mono-maniaque sur les bords.)
La vulnérabilité pré-baiser donc. Mais alors vraiment pré-baiser, juste au moment ou Kate s'agenouille devant lui. Le regard de Sawyer est suppliant, on pourrait presque croire qu'il pleure. On a l'impression que la seule chose qui compte à ce moment là pour lui, c'est de recevoir une attention de Kate, quelle qu'elle soit, une marque d'affection, un simple "salut toi je t'ai reconnu, tu es un être humain, comme moi".
Enfin voilà ...

Concernant la scène de torture, je suis assez d'accord avec toi.
De nouveau.
:wink:

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