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MessagePosté: Mar 20 Fév 2007 - 22:05 
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Hublot au fond des bois
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Inscription: Ven 28 Juil 2006 - 11:39
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Théorie interessante, mais ça marche pas bien, parce quils font tous des conneries dans leurs FB, ça voudrait dire qu'il refont les même erreurs chaque fois,? Mais là où sa se tiens c'est que si c'est une experience de DHARMA, alors on comprend mieu ce que dit la vieille, quoiqu'on fasse le résultat est toujours le meme.
Peut etre alors que lors de l'accident de l'avion Locke a eu un FB dans lequel il a réussi a ne pas perdre l'usage de ses jambes


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MessagePosté: Mer 21 Fév 2007 - 02:25 
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Folle des bois
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Inscription: Sam 25 Juin 2005 - 22:42
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Localisation: Avignon
Ca me plait bien comme théorie tout ca ... La théorie sur une partie d'échecs également ... Bref , un bien bel épisode pour cette saison 3 ... Peut etre le meilleur depuis le 1er de la seconde saison . rien de plus à dire si ce n'est que j'attends de voir ce que nous réserve les prochaines semaines :D

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MessagePosté: Mer 21 Fév 2007 - 02:41 
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Red shirt
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Inscription: Dim 29 Jan 2006 - 17:01
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J'aime bien l'idée que ce FB particulier pourrait expliquer ... justifier les autres. Les FB montrent souvent les choix particuliers d'un personnage dans son passé qui fait écho à une situation actuelle sur l'île... Mais cela n'explique pas le cas DESMONDS... et de ses visons de l'île dans son FB. C'est le moment de retenter une théorie lié à ce FB :tong:

La possibilité du voyage temporel de DESMONDS me rappelle une théorie populaire, liée au voyage dans le temps, celle du trou de ver : Est-ce le vol 815 n'aurait pas percuté un trou ver fabriqué par les scientifiques de l'île, depuis ils sont suspendus entre leur présent et leur futur, mais n'ont plus aucune réalité physique ni dans l'un ni dans l'autre.

En fait le mécanisme de l'île pourrait être simple : :mrgreen:
Le trou de ver à été concu sur l'île dans le passé lors de l'incident (70/80/90 jeseplu) en direction du futur, notre présent
Quand DESMOND à refusé d'appuyer sur le bouton, l'île s'est déplacé dans le présent et à attiré l'avion.
Quand DESMONDS à tourné la clef il est effectivement partit à l'autre extrémité du trou de ver dans le passé, il s'agit effectivement d'un mécanisme de sécurité pour éviter que l'île traverse le trou de ver et qu'il n'explose. La stabilité de l'île dans le trou de ver est assurée si l'on appuie sur le bouton toute les 108 minutes. Si ils ne le faisaient pas l'explosion du trou de ver pourrait effectivement entraîner la fin du monde, le destin est donc obligé d'intervenir pour assurer la pérennité du monde. (Par contre même si cette solution à été utilisée à une période, les autres et la DHARMA ont du développé une autre manière plus moderne de stabiliser l'île. Ou alors le mécanisme du bunker à servi à créer le trou de ver à l'origine ?)

Apparemment les autres ne s'en doute pas de l'intervention du destin qui à fait venir les naufragés, mais eux - les autres - arrivent à communiquer avec le présent (émission de télé montrée à Jack, le ravitaillement intervient quand ils refusent d'appuyer sur le bouton donc quand ils sont proches du présent, murmures..) via la DHARMA qui gére cette expérience.

NELLY, car c'est la fille WIDMORE (société concurrente de DHARMA?) et que son père est peut-être mort, apprend l'existence de l'expérience et devine (?) que DESMONDS en fait partie involontairement (peut-être à cause de ses propos et de son comportement au moment de leur rupture). Bref, elle cherche à localiser l'île, et repère finalement à la fin de la S2 l'anomalie électromagnétique dans l'espace-temps présent correspondant à la décharge causée par la clé de DESMONDS.

DESMONS ne sort pas finalement du trou de ver et par effet boomerang revient sur l'île avec tout le monde, mais son d'oscillation dans le trou de ver lui confère le don de pré-science. :rire:


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MessagePosté: Mer 21 Fév 2007 - 09:11 
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Joueur de backgammon
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Inscription: Jeu 15 Fév 2007 - 17:30
Messages: 1117
Localisation: pas bien fixé
Adesopp a écrit:
La stabilité de l'île dans le trou de ver est assurée si l'on appuie sur le bouton toute les 108 minutes


Comme il a été dit plusieurs fois, il aurait été beaucoup plus facile de faire un script sur l'ordi pour automatiser la remise à zero chaque 108'.....
N'oublions pas que l'appui sur le bouton est aussi là pour être observé par d'autres (par qui réellement ?)

Adesopp a écrit:
NELLY, car c'est la fille WIDMORE

euh... là.... tu veux parler de PENNY, on suppose...... Penny, Penelope, Penelopy, Pen... tout ce que tu veux, mais Nelly, jamais entendu parlé !!!!!! :tong:

Bon, c'est pas le tout, mais on est mercredi... donc on va bientôt en apprendre un peu plus :mrgreen:

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MessagePosté: Mer 21 Fév 2007 - 12:03 
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Mangeur d'oursins
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vivement ce soir en effet!

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Until The End


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MessagePosté: Mer 21 Fév 2007 - 14:50 
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Red shirt
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Inscription: Jeu 13 Oct 2005 - 08:05
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Localisation: Casino Montesito
moip a écrit:
Théorie interessante, mais ça marche pas bien, parce quils font tous des conneries dans leurs FB, ça voudrait dire qu'il refont les même erreurs chaque fois,? Mais là où sa se tiens c'est que si c'est une experience de DHARMA, alors on comprend mieu ce que dit la vieille, quoiqu'on fasse le résultat est toujours le meme.
Peut etre alors que lors de l'accident de l'avion Locke a eu un FB dans lequel il a réussi a ne pas perdre l'usage de ses jambes


Justement, si on regarde bien, celui qui n'a pas fait de connerie dans son retour, c'est bien Locke, peut-être qu'avant il a tué le jeune flic avec son fusil, il fait un retour, change d'avis, ne le tue pas, il est récompensé par le retour de l'usage de ses jambes !!!!

Ce qui expliquerait de ce fait la répartition entre bonnes et mauvaises personnes : les bonnes qui ont fait un retour positif et les mauvaises qui n'ont rien changé à leur erreur ! D'ailleurs Locke a toujours était classé dans la catégorie bonne personne par les autres et Eko je croit. Quand a Eko justement, comme il n'a rien changé à son "reour" et confirme devant son "frêre" qu'il referait toujours la même chose si on lui donnait l'occasion, les retours ne lui serviront donc à rien et "l'univers" décide de le tuer. Charlie serait dans le même cas de figure, ce qui explique l'acharnement de l'univers à vouloir le supprimer mais heuresement l'ange gardien Des veille sur lui.

Bref ces pas des flash backs que vivent les survivants, mais des sortes de simulateur de vie provoqués pour voir s'il n'existe pas une parcelle de rédemption histoire d'accorder un pardon à leurs actes d'antant.


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MessagePosté: Mer 21 Fév 2007 - 16:54 
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Hublot au fond des bois
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Inscription: Ven 28 Juil 2006 - 11:39
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Ouais le coup du simulateur de vie est super interessant et j'y pense depuis ce matin, peut etre qu'un autre truc à un peu les meme particularité que la fumée noire et pourrait provoquée des FB donc, mais sans que le sujet s'en rende compte. Dans ces FB le sujet revit un moment de sa vie et en fait ça permettrait de voir si les gens premierement peuvent changer leur choix dans la vie et ensuite si le changement de choix peut influencer leur avenir. Et donc d'après ce que dit la vieille jusqu'a présent personne ne serait parvenu a modifier son destin (enfin ça c'est toujours pas sur, je lui fait pas confiance a cette vielle, parce que si cette théorie est bonne alors on peut en effet penser que Locke a réussi a changer un truc et ne pas perdre l'usage de ses jambes, mais alors cette réalité virtuelle aurait quand meme une influence sur la vraie vie...ouais faut voir, en fait c'est pas plus loufoque que les autres théories


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MessagePosté: Mer 21 Fév 2007 - 17:12 
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moip a écrit:
Et donc d'après ce que dit la vieille jusqu'a présent personne ne serait parvenu a modifier son destin (enfin ça c'est toujours pas sur, je lui fait pas confiance a cette vielle, parce que si cette théorie est bonne alors on peut en effet penser que Locke a réussi a changer un truc et ne pas perdre l'usage de ses jambes, mais alors cette réalité virtuelle aurait quand meme une influence sur la vraie vie...ouais faut voir, en fait c'est pas plus loufoque que les autres théories


Ah je crois plutôt que la vielle dame dit qu' l''univers' a un moyen de s'auto-réguler (si quelqu'un doit mourir, il mourra, peu importe les circonstances)
Ce qu'elle dit surtout, c'est que Desmond ne doit pas changer son destin à lui, dans la mesure où sa venue sur l'île etc est d'une importance capitale pour la survie du monde (le bouton...)

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MessagePosté: Mer 21 Fév 2007 - 17:57 
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Hublot au fond des bois
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Inscription: Ven 28 Juil 2006 - 11:39
Messages: 1212
Oui, mais alors après faut definir ce qu'est le destin (enfin je pense que ce que la vieille appel l'univers c'est une façon scientifique de nommer le destin), la perte des membre de Locke est ce que ça fait partie de son destin? Avoir des enfants est ce que ça fait partie du destin? Ou alors seulement la mort fait partie du destin?
Elle dit en effet à Des qu'il ne doit pas changer son destin mais en meme temps elle sous entend que quoi qu'il fasse ce qui doit arriver arrivera, c'est vrai que c'est un peu :biz:arre parce que d'un coté on dirait que Des à le choix d'aller sur l'ile ou non (sinon pourquoi s'emmerder à le convaincre d'y aller), mais d'un autre coté ce qu'elle dit sous entend qu'il ira de toute façon.

Ou peut etre as tu raison et elle fait une difference entre le destin qui influe que sur une seule personne et donc cette personne peut arriver a changer son destin, et d'un autre coté l'univers qui concerne la vie en general et qui ne peut pas etre modifiée


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MessagePosté: Jeu 22 Fév 2007 - 00:38 
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Red shirt
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Inscription: Dim 29 Jan 2006 - 17:01
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Lostissime a écrit:
Adesopp a écrit:
La stabilité de l'île dans le trou de ver est assurée si l'on appuie sur le bouton toute les 108 minutes


Comme il a été dit plusieurs fois, il aurait été beaucoup plus facile de faire un script sur l'ordi pour automatiser la remise à zero chaque 108'.....
N'oublions pas que l'appui sur le bouton est aussi là pour être observé par d'autres (par qui réellement ?)


Le système de vidéo-surveillance est semble t-il généralisé sur l'île, les mêmes installations semblent exister dans d'autres endroit (l'endroit d'ou BEN espionne ses cages par exemple ...)

Il n'y a peut-être rien de spécial à tout cela, seulement un chef mégalo qui veut des rapports sur tout ce qu'il se passe. De plus l'endroit d'ou ils espionnait le bunker espionnait aussi d'autres bunkers...

Quand çà l'automatisation, le script, cela a du certainement avoit lieu, car le non pressage du bouton ne semble plus avoir la même importance aujourd'hui...

C'est peut-être pour cela que BEN n'a pas appuyé sur le bouton, il savait qu'un autre systeme gérerait la stabilité.


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MessagePosté: Jeu 22 Fév 2007 - 01:02 
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Vieux fauteuil roulant rouillé
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Adesopp a écrit:

Quand çà l'automatisation, le script, cela a du certainement avoit lieu, car le non pressage du bouton ne semble plus avoir la même importance aujourd'hui...

C'est peut-être pour cela que BEN n'a pas appuyé sur le bouton, il savait qu'un autre systeme gérerait la stabilité.


il n'y a pas eu d'automatisation sinon Des n'aurau pas eu besoin d'utiliser la clé de sécurité et le compteur serai revenue automatiquement a zero

par contre ce problem d'automatisation est reellement une question parce que le plus minable des processeur est capable de faire ca automatiquement

d'ailleur une autre question qui a peut etre deja ete abordé a un autre moment et qui n'a surtout rien a voir ici c'est le poruquoi des 108mn
si on lancai la decharge a 80mn plutot qu'a 108 (dans la mesure ou l'ordinateur le permettai) qie se serait il passé??

dsl pour le HS

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MessagePosté: Jeu 22 Fév 2007 - 02:21 
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Red shirt
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Inscription: Dim 29 Jan 2006 - 17:01
Messages: 75
F@b_62 a écrit:
Adesopp a écrit:

Quand çà l'automatisation, le script, cela a du certainement avoit lieu, car le non pressage du bouton ne semble plus avoir la même importance aujourd'hui...

C'est peut-être pour cela que BEN n'a pas appuyé sur le bouton, il savait qu'un autre systeme gérerait la stabilité.


il n'y a pas eu d'automatisation sinon Des n'aurau pas eu besoin d'utiliser la clé de sécurité et le compteur serai revenue automatiquement a zero



On ne saura jamais ce qui serait arrivé si DESMONDS n'avait pas tourné la clé, peut-être qu'un processus automatique aurait pris le relai... quelques secondes plus tard

De plus les autres ne semblait pas plus surpris que çà du ciel qui devenait violet, on peut donc imaginer que cela n'est pas la première fois que cà arrivait. Peut-être que cela se produit réguliérement et ils savent que c'est géré de toute façon (ou que cela n'a plus d'importance).
::
Bref, j'ai l'impression que le bouton du bunker faisait double emploi avec quelque chose d'autre et c'est aussi pour cela que l'histoire peut continuer...

Si la bijoutière du FB de DESMONDS, l'envoyé du destin, lui dit qu'il sauvera le monde en appuyant sur le bouton, je doute qu'elle mente. C'est donc que cela a du être vrai au début quand DESMONDS est arrivé sur l'île mais par la suite le système de régulation primaire est devenu secondaire.

En remarque sur le ciel qui devient violet (il me semble) voici la définition de l'Effet Doppler :
Décalage du spectre électromagnétique sous l'effet de la vitesse d'éloignement (ou de rapprochement) de la source par rapport à l'observateur.
Si la source s'éloigne de l'observateur, la lumière est décalée vers le rouge, dans le cas contraire, vers le violet.
Je pense que l'île s'est déplacée effectivement dans le temps à l'occasion de ce phénomène ce qui peut expliquer le faux FB de DESMONDS qui se trouvait à l'épicentre.


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MessagePosté: Jeu 22 Fév 2007 - 10:46 
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Hublot au fond des bois
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Inscription: Ven 28 Juil 2006 - 11:39
Messages: 1212
Adesopp a écrit:
On ne saura jamais ce qui serait arrivé si DESMONDS n'avait pas tourné la clé, peut-être qu'un processus automatique aurait pris le relai... quelques secondes plus tard

Ben on sait deja que ça peut entrainer le crash d'un avion et des fourchette volante, comme toi je suis pas convaicu a 100% qu'une enorme catastrophe aurait eu lieu si Des n'avait pas tourner la clef, mais quand meme ça avait pas vraiment l'air d'être du bluff
Adesopp a écrit:
De plus les autres ne semblait pas plus surpris que çà du ciel qui devenait violet, on peut donc imaginer que cela n'est pas la première fois que cà arrivait. Peut-être que cela se produit réguliérement et ils savent que c'est géré de toute façon (ou que cela n'a plus d'importance).

Ben n'a pas l'air surpris, et seulement Ben, je pense que ce n'est pas pour rien... De plus je pense pas que ça se produise souvent, ils vont pas reconstruire un bunker tous les 3 ans juste pour le plaisir de le faire peter...
Adesopp a écrit:
Bref, j'ai l'impression que le bouton du bunker faisait double emploi avec quelque chose d'autre et c'est aussi pour cela que l'histoire peut continuer...

Oui le bunker servait aussi de station experimentale sur létude du comportement, comment réagisse des gens a qui ont dis qu'ils doivent sauver le monde mais sans aucune preuve, comment se passe la cohabitation entre 2 personnes dans un milieu très exigu et avec un fort stress...
Adesopp a écrit:
Si la bijoutière du FB de DESMONDS, l'envoyé du destin, lui dit qu'il sauvera le monde en appuyant sur le bouton, je doute qu'elle mente. C'est donc que cela a du être vrai au début quand DESMONDS est arrivé sur l'île mais par la suite le système de régulation primaire est devenu secondaire.

Je crois plutot que la vieille parle surtout de l'importance qu'il a du fait que justement il tourne la clef (bien sur il doit appuyer sur le bouton pendant 3 ans avant, mais l'acte important de Desmond est de tourner la clef)


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MessagePosté: Jeu 22 Fév 2007 - 11:06 
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Red shirt
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Inscription: Jeu 06 Avr 2006 - 16:33
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Localisation: Montpellier
ma ptite théorie sur les flashbacks ...

maintenant que ces **** de scénaristes ont osé détruire ma théorie de l'immortalité, je me vois obligé d'en fabriquer de nouvelles :lol:

depuis trois saisons, je n'arrête de me poser une question, à laquelle j'aimerais avoir votre avis :

******************************************************************************************************************************
Est-ce que les flashbacks sont simplement vus par le téléspectateur, ou sont-ils également vécus par la personne concernée ?
*******************************************************************************************************************************
Bien sûr, je penche pour la deuxième option.
Les flashbacks sont non seulement vécus par la personne concernée en même temps que nous les voyons, mais ils conditionnent ses choix.
Les exemples sont multiples, particulièrement flagrants avec Locke ou Jack....

Les flashbacks sont probablement générés par l'île, dans le but de conditionner les Losties, en contrôlant de ce fait leurs comportements. Cela rejoint des théories qui ont pu être écrites sur ce site, notamment le behaviorisme de Slipkorn.

Desmond, en tournant la clé, a déréglé ce système. L'île ne lui provoque plus des flashbacks mais des flashforwards. Jusqu'ici, le passé des Losties conditionnait leur comportement dans le présent. A présent, le futur que Desmond voit conditionne son comportement dans le présent.

_________________
Ma propre théorie "Le grand secret ou la quête de l'immortalité"
viewtopic.php?p=66248&highlight=


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MessagePosté: Ven 23 Fév 2007 - 12:28 
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Dread Locke
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Adesopp a écrit:
C'est peut-être pour cela que BEN n'a pas appuyé sur le bouton, il savait qu'un autre systeme gérerait la stabilité.


Ben a forcement appuye sur le bouton, sinon il se serait produit la meme chose que dans le final de la saison 2.

Et en reponse a ce que j'ai lu plus haut, le ravitaillememt n'intervient pas quand le bouton n'est pas pousse, il se fait quand le bunker est verouille, aucun rapport.


Adesopp a écrit:
De plus les autres ne semblait pas plus surpris que çà du ciel qui devenait violet, on peut donc imaginer que cela n'est pas la première fois que cà arrivait. Peut-être que cela se produit réguliérement et ils savent que c'est géré de toute façon (ou que cela n'a plus d'importance).


Pourtant, les Autres eux aussi semblent bien flippes par le ciel aui devient violet. Et ensuite, on les entend en discuter dans l'episode 3.04 et ils ont l'air inquiet. Et dans le 3.07, Tom en parle a Jack et il n'a pas l'air de vraiment savoir ce que c'est.

Adesopp a écrit:

En remarque sur le ciel qui devient violet (il me semble) voici la définition de l'Effet Doppler :
Décalage du spectre électromagnétique sous l'effet de la vitesse d'éloignement (ou de rapprochement) de la source par rapport à l'observateur.
Si la source s'éloigne de l'observateur, la lumière est décalée vers le rouge, dans le cas contraire, vers le violet.
Je pense que l'île s'est déplacée effectivement dans le temps à l'occasion de ce phénomène ce qui peut expliquer le faux FB de DESMONDS qui se trouvait à l'épicentre.


Donc d'apres ce que tu ecris, la source de lumiere (le Soleil) s'est rapproche de l'ile?


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