Lost Forum

Je prends ça pour moi et je reconnais mon erreur. Je te félicite d'avoir compris avant moi que les scénaristes nous prennent pour des cons.

C'est la première fois que tu vois un personnage mentir dans une série?
Tu as cru Ben, le méchant manipulateur de la série, c'est pas si grave, mais ne dis pas non plus que les scénaristes nous prennent pour des cons hein...

@ Lostissime. Je crois que tu es mal placé pour donner des leçons. Sans rancune.

Un mensonge dans n'importe quelle série, on s'en fout. Un mensonge dans Lost ça remet tout en question.

Son mensonge n'avait aucun intérêt. Jack n'en avait rien à carrer que Ben soit né sur l'île ou pas. Le mensonge était simplement destiné à tromper les spectateurs, pour éviter qu'ils ne devinent la vérité trop vite. D'après ce que j'ai lu dans les posts précédent, on risque d'apprendre que Rousseau n'est pas non plus qui elle prétend être. Si c'est le cas, pendant trois ans on aura essayé de monter des théories, des suppositions sur ce qui a pu lui arriver, sur la maladie de ses collègues... Tout ça pour rien parce que le postulat de départ est faux.

Si on ne peut rien croire de ce qui est dit, alors ça sert à rien d'essayer de comprendre et c'est probablement le but.
Tous les mystères de la série reposent probablement sur ce genre de truc. Un mensonge bien placé (sous prétexte d'un personnage manipulateur) pour éviter qu'on ne s'approche trop vite de la vérité. On joue sur les mots pour démentir lorsqu'une théorie commence à tenir la route...

C'est ça que j'appelle nous prendre pour des cons.

Sans rancune aucune, car moi aussi je fais des erreurs.... Personne n'est parfait, mais c'est bien de le reconnaitre !
Je remercie bien au passage Laaris d'avoir compris ce que je voulais exprimer, qu'il n'était pas spécialement visé, mais plus nous tous quand on ne présente pas assez les choses au conditionnel !
Et surtout loin de moi de vouloir donner des leçons ! Sincerement !
Par exemple,
- Quand je parle de l'absence de montre, je NE CHERCHE PAS A IMPOSER une vérité, je fais part simplement de ma question du "pourquoi" de cette absence en vous informant de cette arrerie...
- Quand je suis étonné de la technologie d'un téléphone satellitaire, qui n'est pas un simple mobile inefficace en plein océan, je N'OBLIGE PERSONNE à vouloir penser qu'il est peut être futuriste, je pose seulement les questions de savoir "serait-il possible qu'un tel télephone avec de telles caractéristiques, somme toute pas banales, puisse être d'un autre temps ? " ou "est-ce que ça ne vous choque pas qu'il n'existe pas actuellement sur le marché un téléphone satellitaire regroupant toutes ces fonctions, et avec un tel look ?"...
- Quand j'imagine l'existence d'un Gruyère Land, je ne dis jamais "IL Y A un Gruyère Land sous Lost Island", je questionne :"et si un Gruyère Land était là-dessous, que pourrait-on en imaginer et en déduire sur son utilité ?"...
- En gros, quand quelque chose ne semble pas clocher pour moi, comme par exemple un "Bali trop loin d'une route Sydney/Los Angeles", j'essaye de faire part à tous de mon étonnement en y apportant ce qui me semble utile et important pour faire avancer le débat...
... et en essayant le plus possible d'employer le conditionnel.

SANS AUCUNE VOLONTE DE VOULOIR DONNER DES LECONS, je le repete !
Ca s'appelle partager mes interrogations pour essayer d'y apporter ensemble nos réponses. Pour que tout le monde donne son avis dessus, pour qu'on avance tous.
Bon, fin du HS....
Reprenons les questions sur ce 3x20 qui nous en amene encore tout plein ...
Et comme le disLaaris, j'espere que tout cela finira sans trop d'incohérence, parce que nous, on verifie tout, scrogneugneu !!!!!!!

Bon voilà, Lost a définitivement basculé dans le fantastique, je regarderai la fin de la saison pour savoir ce qu'il arrive à Locke puis j'arrêterais définitivement, extremement déçu donc, cependant je n'oublierai jamais la première saison qui m'a fait entré en fracas dans le monde des séries télés

Pour ce qui concerne Locke, je pense pas qu'il soit mort, car je pense que c'est vraiment le personnage clé de la série, on peut se passer de n'importe quel personnage mais sans Locke la série perdrai tout son coté mystique... Car je vois pas qui continuerait sa "quete" à savoir percer les mystères de l'ile, les "autres" sont bien trop occupés à faire mumuse avec nos rescapés et ces derniers à resister/survivre et trouver un moyen de quitter l'ile ('fin y a toujours l'espoir ^^)

En tout cas je serais vraiment degoutté qu'il meurt :'( (je me remet à peine de la mort d'Eko :'( )

Pour ce qui concerne la rencontre avec Jacob... je reste sceptique, un peu deçu que ce ne soit qu'un "spectre", mais peut être qu'il a juste un pouvoir pour devenir invisible... (je me demande ce qui est le pire)
Toujours concernant la rencontre avec Jacob, y a un truc qui m'a fait tilter... Qu'est ce qui tombe et met le feu ?? c'est pas la lampe qu'avait Ben, posée sur la table ? Pourtant Ben ressort avec cette lampe, intacte... Et il me semble que c'était la seule source de lumière dans la salle...

Pour ce qui est de Annie = Rousseau, je vois bien le coup aussi... Mais j'espère sincèrement que c'est pas ça, sinon il est clair que c'est du foutage de gueule. Le coup de Ben pas né sur l'ile je veux bien croire que ce soit pour manipuler tout le monde au contraire de Laaris, mais j'ai parfois comme lui l'impression qu'ils nous prennent pour des cons (j'ai pas l'exemple en tête mais y a quelques contradictions qui m'ont enervé ^^)

Sinon j'ai également du mal à comprendre comment les natifs de l'ile sont aux ordres de Ben... Aurait-il réussi à les manipuler eux aussi ? Sûrement en leur faisant peur, en inventant des ordres de Jacob et devenant son unique interlocuteur ? Peut être pourquoi ce dernier demande de l'aide à Locke, afin d'entrer à nouveau en contact avec "les siens".

Par contre, si j'ai bien compris, après ce génocide, les natifs et Ben ont repris le controle du camp et ont fait comme si de rien n'était, non ? Sinon Juliette et d'autres ne seraient jamais arrivés sur l'ile. ça expliquerait aussi pourquoi Ben est à leur tête, c'était le seul à connaitre le fonctionnement du camp, et ils ont continué à faire "comme si" pour garder les apparences pour les non-natifs.
Vous en pensez quoi ?

Sinon j'ai adoré l'épisode même si il ammène des choses pas forcement plaisantes, le moins qu'on puisse dire c'est qu'on s'y attendait pas

ps: bonjour au fait pour mon premier message ^^ Je lis ce forum depuis le debut de la saison 2 (au E-U) mais toujours eu la flemme de m'inscrire :p Un grand bravo à tous ceux qui le font vivre (sauf ceux qui n'ont pas le respect de lire tous les messages precedents et arrivent dans la discussion pensant avoir vu le détail qui tue alors que 5 l'ont déjà révelé avant... bref )

Ouais, enfin pour trouver une explication rationnelle au "black smoke", fallait se lever de bonne heure quand même, non ? Soit on était dans un univers virtuel façon Matrix, soit sur une île fantastique.
C'était évident.

Faut pas être parano non plus. En plus si on suit les podcasts des créateurs on savait que Ben mentait, ils arretaient pas de le répéter chaque semaine. Je ne dis pas qu'il faut se spoiler à écouter tout le temps ce genre d'indications c'est juste pour te faire comprendre que le but des scénaristes sur ce coup n'étaient pas non plus de nous donner une fausse piste qui fait basculer le sens de la série. Comme les théoriciens se spoilent souvent ils savaient que Ben n'était pas né sur l'île (en majorité). Bref pour moi ce n'est qu'un mensonge de Ben qui colle tout à fait au personnage voulant mettre en confiance les gens ou voulant se justifier de certains actes etc... (cf Jack).
Après c'est mon avis je vais pas continuer à discuter dessus pour tourner en rond ^^

Sinon pour Ronbinho (et pour d'autres) je ne suis pas encore totalement persuadé que la série ait basculé définitivement dans le fantastique. J'ai envie de dire qu'on a rien vu de fantastique, pas plus qu'un nuage noir qui se balade en tout cas, je suis ni pour ni contre (bien au contraire haha), mais je tiens juste à dire qu'avec Lost on ne sait jamais, il faut attendre d'avoir des preuves plus tangibles que des murs qui bougent... Après c'est très possible, mais ne faites pas comme si c'était sûr...

Serais je trop méfiant?

Ben peut très bien avoir fourni le matériel pendant la préparation de l'insurection ....

De plus je crois que beaucoup de gens font fausse route en nommant Richard et autres hostiles des natifs de l'île. Mauvaise traduction !!!!

Rien... mais rien ne nous prouve qu'ils sont nés sur l'île. Dans la version anglaise on utilise le terme « native » qui se traduit plutût par indigènes ou autochtones (les premier habitants). Donc, d'avant l'arrivée Dharma.

De plus, comme Richard ne semble pas prendre une ride, je crois plutôt que ces indigènes (oui oui j'insiste) sont plutôt des petits copains du bateau Black Rock et/ou de la civilisation des quatre orteilles. Alors, au contact des visiteurs de l'île, il évoluent peu à peu. Et si ils sont immortèles... ils ont bien le temps d'apprendre une foule de chose, comme se servir d'armes...etc..

De plus... en éclaircissant la photo de Jacob... on remarque très bien son costume et une tresse qui font très... pirates..

bah euh Ben est un peu forcé de mentir à tout le monde s'il veut être sûr de couvrir ses arrières non? on sait jamais, si des personnes viennent à se rencontrer... et puis à force de le répéter, c'est peut-être devenu un peu vrai pour lui, ou alors ça peut représenter le début de sa nouvelle vie, une seconde naissance

et je vois pas pourquoi dans Lost les personnages n'auraient pas droit de mentir, mais dans les autres séries oui surtout Ben, réputé comme grand manipulateur!

sinon je suis pas encore persuadée que la série a basculé dans le fantastique... même si ça reste une possibilité (m'enfin avec le concept de départ c'est un risque à prendre quand on regarde!)

c'est arre si le truc le plus choquant à mes yeux a été le non-vieillissement de Richard?

AAh tout pareil que moi Merry ça fait plaisir de voir un avis identique sur tout...

En effet le coup de Richard est aussi ce qui me perturbe le plus c'est pour cela que je rêve d'un Richard-Centric. Mais pour l'instant je ne vois pas à quoi rattacher cette nouvelle info.
Et en y repensant, maintenant que l'on a vu que les gens de Dharma arrivaient en sous-marin et que les hostiles étaient là avant, je veux bien croire que le groupe ait pris pocession de celui ci et qu'ils aient gardé (ou engagé) quelqu'un pour le piloter, mais je me demande vraiment comment ils peuvent être aussi influents à l'exterieurs de l'île surtout maintenant que l'on sait qu'ils ne sont pas rattachés à Dharma.

Ah non pas Locke
Déjà Eko ça m'a traumatisé alors si on enlève l'âme de la série ça va plus aller du tout...
Qu'on découpe en rondelle cette Juliet à la ***

Le seul espoir repose sur le duo Sayid-Sawyer...

Super épisode !!!

On apprend tout de même une chose essentielle !!!! Ben a menti une fois de plus sur son nom ! Il n'est pas Henry Gale, il n'est pas Ben, son vrai nom c'est : Harry Potter !!!!!!

Blague à part, j'espère vraiment que LockE n'est pas mort. D'ailleurs j'en suis presque sûr car il y a une règle dans les séries et les films américains : Gentils ou méchants, si quelqu'un semble sur le point de mourir et que tu ne le vois pas vraiment mourir c'est qu'il n'est pas mort. Mais enfin, là c'est LOST et la série fait bouger pas mal de repères....

Sinon, en dehors des grandes questions posées par pas mal de monde précédement, j'en ai une qui me semble être un détail mais qui peut avoir son importance : pourquoi LockE s'arrète pour renifler du sable pendant l'ascension vers Jacob ? C'est pas le genre des scénaristes de nous coller un détail comme ça qui dur plusieurs secondes pour l'oublier ensuite.

Sinon, j'ai une théorie sur Jacob, et si Ben avait drogué LockE, avec l'eau ou autre chose, pour lui faire avoir une vision. Un peu à la façon des shamans.

hello 1er post fan sympa de 25 ans

Bon, c fini.
Les natifs sont des atlantes.
Dans le FB la prof parle du volcan ( qui a detruit l'atlantide).
La uestion est que fait Ben maintenant
QUel est son but dans la vie?
J'ai peur qu'il n'y ait rien derriere.
Pas de recherche pour le monde rien que du blabla sur l'ile
Jacob dit help me car il en a marre d etre associe a un scenario aussi pourri.
Je dis pourri seulement si le fait que ce soit des descendants des atlantes ne sert a rien.
Je voudrais que ca amene des reflexions sur le futur pas qu on nous raconte simplemnt que l atlantide apas disparu.
Les relations interpersos ne seront jamais expliquees je suis vener bye je vous aime.