Index du forum

Lost Forum

Premier forum francophone, depuis 2004 • Le forum du site Lost Island : http://lostisland.net.free.fr
Nous sommes le Lun 16 Juil 2018 - 11:26

Heures au format UTC + 1 heure




Forum verrouillé Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer de messages ou poster d’autres réponses.  [ 122 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 07 Mar 2008 - 22:51 
Hors ligne
 
 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 14 Mar 2006 - 16:54
Messages: 1508
Localisation: Dans le temple avec Smokey
J'aime beaucoup le "Ah mais je ne dis pas le contraire". Bah bien sûr... :roll: Pas besoin de s'appeler Juliet pour comprendre que tu te fous ouvertement de moi là, même sans petit smiley cynique.

Juliet est en panique parce que personne ne tombe malade, comme l'a très bien dit FindYourself, et surtout pas un homme de l'ampleur de Ben. Si elle dit "I think we're in big trouble", elle a toutes les raisons de le dire. Que ce soit pour son histoire avec Goodwin ou le fait que leur leader va mourir.

Soit dit en passant cette traduction des dialogues est vraiment moche et en français incorrect.

Evidemment que Juliet sait reconnaître un menteur. Ne serait-ce qu'à cause de Ben. Et évidemment qu'elle sait mieux interroger que Jack, pour la même raison. Elle est majeure et vaccinée, elle a fait des trucs moches pour les others (alors ça c'est du nouveau didon), et elle a du caractère. Oui mais ce n'est pas pour ça qu'on est super méchant. Rien n'est noir et blanc, surtout pas dans Lost où tous les personnages ont quelque chose à se reprocher et à cacher. Pareil, rien de nouveau. Toujours le même thème dans la série.

Je crois que c'est toi qui minimise en rapportant tout au méchant/gentil. D'ailleurs ce n'est pas parce qu'on déteste quelqu'un qu'on souhaite sa mort, ni qu'on saute de joie en apprenant qu'il est condamné. C'est caricatural ton "on pleure quand on est malheureux". Si seulement la vie était aussi simple, il n'y aurait pas de série Lost.

Et je crois que l'obsession de Ben va plus loin que la petit culotte de Juliet, même si c'est un homme. Trop de clichés tuent le cliché là.

Il a envoyé Goodwin au casse-pipe, non vraiment ? Didon je ne m'en étais jamais rendu compte ! :roll:

Et puis franchement quoi d'étonnant qu'elle en sache plus que les losties, après plusieurs années sur l'île ? Et elle partage aussi ses informations, au compte-goutte certes, mais elle le fait. Elle a participé à Maternity Leave (enfin ellele dit, on ne l'a pas vu), parce que c'est la scientifique des bébés et qu'elle pensait sauver Claire. Si je me souviens bien, cette histoire de vouloir tuer Claire n'a jamais été confirmée, surtout si on garde à l'esprit que les Others pensaient que Claire allait mourir de toute manière.

Ta réflexion machiste sur l'aventure de Juliet et Goodwin reflète bien ton esprit de nuance... Excuse nous si on préfère rester réservé par "manque d'éléments pour dire à coup sûr"... Question d'empathie et de nuance, sans rancune hein..

_________________
[i]Cuse: Even though we get asked a lot of questions about the mythology, we're really trying to write a character show. We spend about 80-90 percent of our time talking about how the characters are lost in their own lives as people. The mythology is kind of the frosting on the cake. [/i] Et toc ! ^^

"Part of the joy of a great fiction is being able to do some of the invention yourself."


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 07 Mar 2008 - 23:02 
Hors ligne
Harry Potter, 20 ans après
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 04 Avr 2006 - 13:52
Messages: 2577
Localisation: Ford Mustang 68 forever
Citation:
Ta réflexion machiste sur l'aventure de Juliet et Goodwin reflète bien ton esprit de nuance... Excuse nous si on préfère rester réservé par manque d'éléments pour dire à coup sûr... Question d'empathie et de nuance, sans rancune hein..


C'est en effet une reflexion machiste et caricaturale , mais bon , faut pas s'imaginer trop de trucs qu'en même hein Lily ..Ce serait aussi trop simpliste ...

Ce serait dommage de partir sur un malhentendu , encore une fois je ne suis pas le plus vindicatif , ni le plus méchant sur ce forum..

Si tu crois que je suis un garçon a abatre tant pis ...

Citation:
Question d'empathie et de nuance, sans rancune hein

Là c'est moi qui sent , une pointe de cynisme et de foutage de gueule ...

_________________
La théorie du Snow Globe, Le curieux voyage de Golden Tooth , La théorie du changement de camp , La théorie du complot.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 07 Mar 2008 - 23:08 
Hors ligne
 
 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 14 Mar 2006 - 16:54
Messages: 1508
Localisation: Dans le temple avec Smokey
Bah oui on est toutes des féministes castratrices. Je n'imagine rien, je réagis à tes propos. C'est pas mon problème si tu t'es mal exprimé sur tel ou tel sujet. Tu n'es peut-être pas le plus vindicatif, mais ça fait beaucoup de malentendus maintenant.

Je ne suis pas là pour t'abattre mais pour débatre. Nuance. :wink:

_________________
[i]Cuse: Even though we get asked a lot of questions about the mythology, we're really trying to write a character show. We spend about 80-90 percent of our time talking about how the characters are lost in their own lives as people. The mythology is kind of the frosting on the cake. [/i] Et toc ! ^^

"Part of the joy of a great fiction is being able to do some of the invention yourself."


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 07 Mar 2008 - 23:13 
Hors ligne
Porté disparu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 28 Fév 2007 - 13:08
Messages: 333
Localisation: Avec Ben & Richard dans la station Playboy
Lily a écrit:
Elle a participé à Maternity Leave (enfin ellele dit, on ne l'a pas vu), parce que c'est la scientifique des bébés et qu'elle pensait sauver Claire. Si je me souviens bien, cette histoire de vouloir tuer Claire n'a jamais été confirmée, surtout si on garde à l'esprit que les Others pensaient que Claire allait mourir de toute manière.


Dans le FB du 4.06, quand elle regarde des trucs au microscope avec Ben elle commence à dire "...les femmes tombées enceintes sur l'île, ce qu'il nous faudrait c'est..." Arrivée de Goodwin- le boulet. La fin de la phrase? ...des femmes enceintes venant d'ailleurs? Oui je sais HS mais je suis surexcitée ce soir, je vais voir ce qui se passe du côté des hamsters :sac:

_________________
" Les hiboux ne sont pas ce que l'on pense"
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 08 Mar 2008 - 00:18 
Hors ligne
Peanut Butter
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Aoû 2005 - 14:51
Messages: 886
Localisation: sur une île perdue ...
Peut-être serait-il bon de se calmer un peu. Point d'homme ou même de femme à abattre sur ce forum, n'est-ce pas ? lol

FSA, je suis pour les échanges d'idées mais je trouve néanmoins que tu devrais juste nuancer tes propos et partir dans un échange plutôt que d'essayer de convaincre.

Ainsi je suis sûre que le topic n'en sera que plus riche.

Je donnerai moi-même mon avis après avoir l'épisode.

_________________
[URL=http://img594.imageshack.us/i/sanstitregv.jpg/][IMG]http://img594.imageshack.us/img594/182/sanstitregv.jpg[/IMG][/URL]


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 08 Mar 2008 - 00:26 
Hors ligne
Papillon de nuit
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 07 Aoû 2006 - 14:24
Messages: 153
Localisation: Montpellier (34) / Anduze (30)
Pour ma part, je trouve Juliet sincère quand elle laisse parler ses émotions. A mon avis, il ne fait aucun doute qu'elle n'a aucunement l'intention de se rallier à la cause de Ben. Elle est tellement désemparée qu'elle serait prête à faire beaucoup de choses pour quitter l'île et retrouver sa sœur adorée, ce qu'elle a déjà maintes et maintes fois prouvé. Et l'apparition soudaine de l'ex-compagne de Goodwin n'a rien fait pour arranger les choses.

_________________
Mon portrait des personnages de Lost (S01-03)
Image
Locke has faith in the island, and he'll do everything he can to find out the truth.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 08 Mar 2008 - 00:44 
Hors ligne
Joueur de backgammon
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 15 Fév 2007 - 17:30
Messages: 1117
Localisation: pas bien fixé
Bah, Juliet, n'importe comment, elle fera toujours déchainer les passions ! :twisted:

Elle est belle quand il faut, charmeuse quand elle en a besoin, douée pour tenir sa place, intelligente pour savoir faire la part des choses, curieuse comme il le faut, menteuse comme une arracheuse de dent quand nécessaire, "casseuse" pour faire parler Dan "lentement, on va comprendre", horripilante quand Kate est dans le coin....
Vous en voulez encore ?
Sincère quand on commence à douter d'elle, serpent quand on commence à lui faire confiance, charmante ingénue quand Ben perd les pédales devant elle, récupératrice sans scrupules quand elle croise un mari esseulé, prête à partager tout plan pour quitter cette île, et même carrement géniale en proposant à Jack de joindre le 911 plutôt qu'un cargo paumé !!!

Bref, une femme dans toute sa splendeur, nous rendant incapable de s'en passer.... :tong:

La femme qu'on est obligé d'aimer... :love: :mrgreen:

_________________
<a href="http://storage.canalblog.com/48/79/255264/22847492.jpg" target="_blank"></a><img height="50" alt="Banniere_finale" src="http://storage.canalblog.com/39/10/255264/22847543.jpg" width="430" border="0"><a href="http://img516.imageshack.us/img516/8803/araignebaladeuseno8.gif" target="_blank"></a><img height="50" alt="Banniere_finale" src="http://img516.imageshack.us/img516/8803/araignebaladeuseno8.gif" width="67" border="0">


Dernière édition par Lostissime le Sam 08 Mar 2008 - 00:54, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 08 Mar 2008 - 00:53 
Hors ligne
Directeur de la Widmore Corporation
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 25 Déc 2006 - 19:45
Messages: 8025
Bien moi tu vois Lostissime, j aimerai mettre Jack et Ben dans un shaker, mélanger le tout et...ça serait presque l homme idéal...je dis presque car c'est aps demain qu il pointera son nez sur terre l homme idéal...sinon, oui, la femme est le sex le plus fort :mrgreen:

A nous la victoire et le pouvoir :rocks:

_________________
Everything can change / Everything can Chang ( volé à FindYourself^^ ) / "Jack, you're not supposed to do that!"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 08 Mar 2008 - 00:54 
Hors ligne
Radio emetteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 19 Juin 2006 - 14:49
Messages: 1826
Localisation: Je vous le direz pas... non mais ho^^
Image

Mon wall irait très bien avec ce topic :D

(ouais c'est un mini up pour mon topic :mrgreen: )

_________________
Verra bien qui verra le dernier !
La direction décline toute responsabilité en cas des non-véracité de mes hypothèses et ces dernières n'engagent que moi-même!
Un magicien n'arrive jamais en retard ni en avance d'ailleurs, il arrive précisément a l'heure prévue (Gandalf)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 08 Mar 2008 - 02:32 
Hors ligne
Harry Potter, 20 ans après
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 04 Avr 2006 - 13:52
Messages: 2577
Localisation: Ford Mustang 68 forever
Lostissime a écrit:
Bah, Juliet, n'importe comment, elle fera toujours déchainer les passions ! :twisted:

Elle est belle quand il faut, charmeuse quand elle en a besoin, douée pour tenir sa place, intelligente pour savoir faire la part des choses, curieuse comme il le faut, menteuse comme une arracheuse de dent quand nécessaire, "casseuse" pour faire parler Dan "lentement, on va comprendre", horripilante quand Kate est dans le coin....
Vous en voulez encore ?
Sincère quand on commence à douter d'elle, serpent quand on commence à lui faire confiance, charmante ingénue quand Ben perd les pédales devant elle, récupératrice sans scrupules quand elle croise un mari esseulé, prête à partager tout plan pour quitter cette île, et même carrement géniale en proposant à Jack de joindre le 911 plutôt qu'un cargo paumé !!!

Bref, une femme dans toute sa splendeur, nous rendant incapable de s'en passer.... :tong:

La femme qu'on est obligé d'aimer... :love: :mrgreen:


Tout à fait d'accord

Et on doit une fière chandelle à Ana Lucia, parce que sinon , les Losties en aurait drôlement bavé avec Juliet, et si en plus par dessus le marché Ben s'était moins intéressé à elle , ils auraient vraiment chargé grave ..
Rien à voir avec la Miss Shérif , cette Juliet quant elle le veux , c'est une furie , et une tuerie aussi...

:arrow: Dans le cas ou elle serait tombé amoureuse de Ben Linus , au lieu de Goodwin , je n'ose même pas immaginer ce qu'aurait pu donner cette association .....Là on aurait peut-être eût quelque chose d'encore plus terrible , et il n'y aurait eût je le pense aucune limite...elle n'aurait pas fait dans des jeux psychologique ni la dentelle elle , elle aurait été directement au but ...
L'affaire Alcatraz aurait été rondement mené "Jack , si tu n'opére pas Ben à partir de tout de suite , je tuerai un de tes amis chaque 5 minutes"

Dans cet épisode j'ai beaucoup aimé le "Moins tu en sauras , et mieux ça vaudra " qui est un summum de langue de bois..
Et ce Jack qui se laisse embrasser à la fin comme une andouille ...

Pourquoi ne pas tout lui dire à Jack ? ? Il y a un soucis quelque part?? Il y a des choses à cacher ??
Les infos ne doivent pas être partagées avec son nouveau camp??
N'avait-elle pas promis de tout reveler ??

Bon il va s'en dire que
Citation:
Pour moi , Juliet est condamnée et va rester sur Lost-Island , et risque de mourir très vite

et que cette île sera désormais le cercueil de Juliet..

Ce n'est qu'une question de temps ...
Juliet n'aura pas mérité cela , c'est pas de sa faute ,c'est la faute à personne, et c'est la faute à pas de chance (mode je met de l'eau dans mon vin on ) mais bon , c'est comme cela..
Et puis son Goodwin, lui qui était si bon et si gentil avec tout le monde (sauf une fois), quelle fin horrible..

Elle est allée sur la mauvaise île , et a été trop apprécie par la mauvaise personne , et n'a pas aimé la bonne ....elle aurait dû être moins brillante , être moins Juliet...

Ce sera Ben ou Juliet , et comme nous savons que ce sera Ben .... Il ne restera plus qu'a faire un baroud d'honneur , un autre exploit héroïque à Juliet , avant de tirer sa révérence

(Surtout , j'espère qu'elle ne va pas encore changer de camp , cela ne lui servira à rien , et ce serait vraiment moche)

J'oubliais
C'est vrai que Ben est un psychopathe , mais un psychopathe diaboliquement génial...
Pas tout à fait omniscient , mais presque (mais cela est un autre topic)...

_________________
La théorie du Snow Globe, Le curieux voyage de Golden Tooth , La théorie du changement de camp , La théorie du complot.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 08 Mar 2008 - 14:34 
Hors ligne
Other man
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 11 Mai 2007 - 13:54
Messages: 1562
Hier c'était la pleine lune noire.
Non ce n'est pas HS


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 11 Mar 2008 - 00:42 
Hors ligne
Harry Potter, 20 ans après
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 04 Avr 2006 - 13:52
Messages: 2577
Localisation: Ford Mustang 68 forever
Tentative raisonnée et objective ,d’explication de la situation pour Juliet , dans les heures précédents le crash

A ce moment là personne à Othervillage (sauf peut-être Ben , mais c’est un autre débat ) , ne peut savoir qu’un drame épouvantable , va se jouer dans quelques heures , dans le ciel , juste au dessus …

Juliet a appris la veille que le grand chef Ben était manifestement atteint d’un grave maladie

Mamie Amélia sonne à la porte , et Juliet Burke qui vient de se brûler en sortant les muffins du four , lui ouvre la porte , la conversation s’engage alors

Amelia: C'est lui, n'est-ce pas?

Juliet: Quoi? Qui?

Amelia: Ben. L'avez-vous invité aujourd'hui?

Juliet: Merci pour (…. Les choses sont un peu gênantes…)

Amelia: Enfin vous a t-il dit comment il se sentait?

Juliet: Il n'a pas, il n'a rien dit. C'est juste compliqué. Ok?

Amelia: Les complications ne font pas pleurer.

Juliet: Je me suis brûlé la main.

Amelia: Cela ne fait pas pleurer non plus. Juliet, qu'est-il arrivé

Juliet: Je pense, je crois que nous sommes en grande difficulté.

Bla bla bala


Nous connaissons tous la subtilité du langage : Vous avez un problème , On a un problème , Nous avons un problème.

Alors voici qu’elles sont les possibilités, auxquelles penserait Juliet , et qui pourrait la faire pleurer.


1) C’est notre communauté qui a un problème

Nous (les others et moi Juliet ) avons un problème , parce que notre chef bien aimé , a un cancer et va bientôt mourir dans des souffrances atroces.. Je pleure pour cela .
Bien sûr nous pourrons Goodwin et moi , vivre au grand jour notre amour interdit , après son trépas ..
Mais la maladie de notre chef et un bien grand malheur pour notre communauté , je suis triste et bouleversée et ça me fait trop pleurer…


2) C’est nous ([b]Goodwin et moi ) qui avons un problème (copyright by Fire Snake)[/b]

Nous (Goodwin et moi ) avons un problème , parce que notre chef bien aimé , a un cancer et va bientôt mourir dans des souffrances atroces..

Bof , je pense perso que ça le fait pas trop, et je ne vois pas trop le rapport de Goodwin à cela .
Au contraire , cet amour semblait plutôt interdit et dangereux à cause de Ben .
= Une fois que Ben ne sera plus là , et une fois que nous auront fait notre deuil de notre chef bien aimé , on pourra vivre notre amour , plus librement ..


Par contre , voilà quelque chose qui pourrait aussi aller :wink:

2) C’est nous (les sœurs Burke) qui avons un problème

Nous (Rachel et moi) avons un problème parce que notre chef bien aimé , a un cancer et va bientôt mourir dans des souffrances atroces.. Alors qu’il avait été prévu l’effet protecteur de Jacob et bla bla qui devait nous préserver et nous sauver du cancer , alors je pleure parce que le chef va mourir et ma sœur aussi….. Car Jacob le Grand semble être impuissant, contre les affres de cette maladie épouvantable...

Le hic , c’est que dans ce cas , il faudrait aussi ,que mamie Amélia soit au courant pour Rachel , on peut supposer que Oui , toujours à cause de Jacob et de sa fameuse liste , à laquelle Rachel pourrait éventuellement appartenir…..

Donc, ça tient aussi la route , et c’est plutôt une preuve contre ma théorie …

_________________
La théorie du Snow Globe, Le curieux voyage de Golden Tooth , La théorie du changement de camp , La théorie du complot.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 11 Mar 2008 - 12:02 
Hors ligne
Radio emetteur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 19 Juin 2006 - 14:49
Messages: 1826
Localisation: Je vous le direz pas... non mais ho^^
Quand je parle de Goodwin je ne parle pas du cancer, mais du faut que Ben va leur en faire voir de toutes les couleurs.

_________________
Verra bien qui verra le dernier !
La direction décline toute responsabilité en cas des non-véracité de mes hypothèses et ces dernières n'engagent que moi-même!
Un magicien n'arrive jamais en retard ni en avance d'ailleurs, il arrive précisément a l'heure prévue (Gandalf)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 11 Mar 2008 - 17:49 
Hors ligne
 
 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 14 Mar 2006 - 16:54
Messages: 1508
Localisation: Dans le temple avec Smokey
Je penche pour la situation 1. Voilà comment je comprends la scène, et en VO parce que cette traduction est maladroite, et peut dans ce cas précis entraîner des incompréhensions :

JULIET: Things have gotten awkward. awkward = maladroit, difficile, embarrassant, gênant, être mal à l'aise... Donc la situation est tendue entre Ben et Juliet

AMELIA: Finally told you how he felt, huh? Il t'a finalement avoué ses sentiments ? / Il t'a enfin dit ce qu'il ressentait ? En tout cas cette tournure de phrase vu le contexte semble plutôt concerner les sentiments de Ben pour Juliet plutôt que son état de santé. D'autant plus que personne ne se doute qu'il va mal, et c'est d'ailleurs l'intérêt de ce mobisode : Juliet veut partager avec quelqu'un le secret de la maladie de Ben.

JULIET: I think, I think we’re in big trouble. Je chipote mais "big trouble" se traduit mieux en gros ennuis.

AMELIA: Are we?

JULIET: I need, if I show you something, do you promise not to tell anyone? Do you swear? Not anyone.


Et c'est là que Juliet lui sort l'enveloppe contenant les radios de Ben. Donc je pense que les gros ennuis dont elle parle sont en relation avec la maladie de Ben. Juliet pleure parce qu'elle se doute que ça va avoir des conséquences néfastes pour toute la communauté, parce que Ben a un peu tout les pouvoirs et que ça devenir problématique. Elle peut aussi pleurer parce que c'est la goutte qui fait déborder le vase, et qu'elle n'en peut plus de rester prisonnière d'un type flippant qui en plus risque de mourir sans lui permettre de rentrer.
En plus comme tu le dit FSA, ça remet en cause leur croyance en Ben en tant que chéri de Jacob et de l'île, donc si leur chef est puni d'un cancer il y a de l'eau dans le gaz, et effectivement ils sont mal barrés ! Et Juliet peut se dire que le monde vient de s'écrouler. Par contre je ne vois pas le rapport avec la guérison de Rachel, puisqu'elle n'est pas sur l'île... Tu crois que Jacob la protège à travers le globe ? Je trouverais ça abusé, moi je croyais que c'était l'île qui guérissait épicétou.

_________________
[i]Cuse: Even though we get asked a lot of questions about the mythology, we're really trying to write a character show. We spend about 80-90 percent of our time talking about how the characters are lost in their own lives as people. The mythology is kind of the frosting on the cake. [/i] Et toc ! ^^

"Part of the joy of a great fiction is being able to do some of the invention yourself."


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar 11 Mar 2008 - 18:25 
Hors ligne
    
    
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 10 Nov 2004 - 21:59
Messages: 6705
Localisation: ici
D'accord avec Lily. ^^
D'ailleurs, j'avais corrigé le traduction de ce mobisode en expliquant bien que le "he told you how he felt", ça voulait dire "il a finalement avoué ses sentiments"...

_________________
| Lost Island | Lost-Island Forum |


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Forum verrouillé Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer de messages ou poster d’autres réponses.  [ 122 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Aller à:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com