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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 00:08 
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Razorback
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Inscription: Dim 23 Mar 2008 - 22:48
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Localisation: Nantes
Un épisode très spécial mais particulièrement savoureux.
Tout se fait naturellement et dans l'ordre des choses, même si les scènes s'enchainent et restent plutôt courtes. C'est dur de plaire à tout le monde. Certains trouvent ça "expédié", tandis que si ces mêmes scènes avaient été rallongées d'autres auraient considéré ça comme du remplissage... on connait la chanson.

Mené un peu comme le "Meet Kevin Johnson" de la saison dernière que j'avais vraiment apprécié, l'épisode est comme quelqu'un l'a souligné avant moi différent dans l'image du monde extérieur qu'il renvoie. Walt semble avoir repris une vie normale, posée, avoir des amis. Sayid agit pour le "bien" et est en paix avec lui même... les couleurs sont chaudes, l'ambiance accueillante. Kate vit une vie plutôt paisible. Hurley est interné, mais grâce à ça, on dirait qu'il est plus zen (bien qu'il voie encore des morts autour de lui).

Reste Jack, en début de dépression, mais toujours chirurgien à l'hôpital, qui semble voir les choses auxquelles il tient s'en aller sans ne rien pouvoir faire. Au moment où Locke lui parle, il a déjà vu son père errer dans les couloirs. (C'est là que la barbe est très utile pour se situer. :lol:) Cette discussion l'interpelle et le fait réfléchir.

La scène d'introduction ne m'a pas gâché le plaisir personnellement. C'était pour moi évident qu'on reverrait un John Locke ressuscité, et j'étais surtout impatient de voir les flash backs éclaircir toute la zone d'ombre qui restait au sujet de la vie et de la mort de Jeremy Bentham. Que leur a-t-il dit ? Comment a-t-il obtenu sa nouvelle identité ? Comment a-t-il réussi a convaincre Jack ? Pourquoi est-il mort ?Etc...
De ce point de vue là ce fut un régal.

Ben est BAD.
Il se sert du prétexte d'agir pour l'île pour cautionner chacun de ses actes... au fond, il se soucie plus de son sort, de son pouvoir et de ses intérêts que du reste. Il soutire des informations à Locke et le tue de sang froid à la manière d'un psychopathe. Il semble seulement regretter de devoir s'en prendre constamment au même pauvre John.

Terry O'Quinn fait un travail épatant dans cet épisode, tout comme Reddick, tout comme Fox et même Evangeline Lilly.

Je tends à penser que Ben a tué Penny... si c'est vraiment le cas, je rêve d'un Desmond qui ferait payer à Ben tout le mal qu'il a causé.

J'ai voté très bien. Car même si vraiment intéressant, ce 5x07 ne restera pas comme un épisode mythique de Lost.


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 00:09 
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Vieux fauteuil roulant rouillé
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Inscription: Dim 11 Mai 2008 - 19:42
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Localisation: Rouen
Image kilua a écrit:
Image kinto a écrit:
En tout cas faut vraiment qu'on soit fan de cette série pour encaisser ce qu'on nous dit la quand meme : Si on ramène le corp d'un mort sur cette île il revient à la vie" c'est très très gros , mais moi j'accepte :). On peut donc comprendre les apparition de Christian Shépard qui semble bel et bien vivant donc.


Moi je comprend plutôt qu'il n'y a que Locke qui peut revenir à la vie car il est "spécial".


Le medecin dont la gorge avait été tranché sur le bateau n'est pas revenu à la vie en s'échouant sur la plage de l'ile. (peut-être parce qu'il n'est pas mort assez loin de celle-ci.

(il y a le cas du père de lock aussi souvenez-vous de ce qu'il disait)


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 00:15 
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Razorback
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Inscription: Mar 20 Mai 2008 - 08:44
Messages: 115
Localisation: Cherbourg
Ce qui m'a parut étrange aussi c'est que Ben était à la sortie de l'école de Walt, il continue de le surveiller même hors de l'île, étrange.

Si on déduit bien : dans le présent 2007 on a : Lapidus,Locke,Ben caesar,llana , sun ( enfin une femme avec Lapidus en tout cas) et dans les années 70-80 tout les autres losties, j'espere que ça va vite se croiser ça parceque si on une succéssion d'épisode croisé : un cou en 70 , un cou en 2007 , ça risque d'être de plus en plus laborieu et frustrant.


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 00:21 
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Vieux fauteuil roulant rouillé
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Inscription: Jeu 26 Fév 2009 - 22:17
Messages: 27
Localisation: Nantes
Bonjour, lire des posts comme ceux de KillerBob me donne envie d'écrire. Alors allons-y, j'ai encore une fois adoré ce nouvel épisode de la saison 5. Je ne sais pas si c'est la meilleure de toutes les saisons, en tout cas, comparée à la saison 4 que j'ai trouvé très très moyenne, elle me parait gigantesque!

J'ai toujours trouvé que lost, contrairement à la trilogie Matrix, qui se veut allégremment métaphysique, était plus le théatre d'une analyse sociologique de l'humanité. C'est-à-dire que la série, pour moi, n'utilise d'artifices fantastiques qu'à des fins uniquement narratives. Que peut importe si le spectateur croit ou non qu'une fumée noire intelligente puisse se balader partout en faisant des bruits de tractopels ou qu'une roue en bois ridicule puisse faire se déplacer une ile "et gloup", ou qu'un bouton puisse ou non empecher l'apocalypse... Tous ces petits moments absurdo-fantastiques ne sont là que pour mettre en lumière les rapports entre les personnages, véritable travail d'orfèvre dans cette série où le casting joue un role primordial (voir o'quinn dans cet épisode et pas que).
Mais sa résurrection ici me chagrine un peu. Car carrément métaphysique, et carrément biblique, là où je ne voyais dans lost, la foi et la croyance uniquement que comme un moyen de manipulation. Je crois à la foi individuelle, intérieure, personnelle, celle par exemple de Locke qui croit profondément dans les bienfaits de l'ile, mais quand celle-ci devient collective, elle est dangereuse. Et on le voit ici, Locke, devient coupable non pas de ses croyances personnelles mais d'une croyance collective, celle qu'il est une sorte d'élu, ce qu'il a contribué à créer peut-etre auprès de Richard, mais qui est complètement surexploité par Ben. Ben est parvenu à retourner la croyance légitime de Locke pour l'ile en un sentiment de culpabilité de ne pas etre à la hauteur de sa réputation d'élu, faite en parti par le soutien de Jacob à Locke au détriment de Ben. La foi depuis quelques épisodes résonne dans la bouche de certains personnages comme un moyen de manipulation de personnages complètement paumés, ce qui est le cas de tous les losties.

J'ai une vision très sombre de ce que peut etre le shéma global de la série, car à mes yeux, la personne qui écrit cette histoire, c'est Ben. Il manipule, il met en place son plan machiavélique comme sur un échiquier. Je ne crois pas en Ben, que je pense etre la pire des raclures, et cela depuis le début. Et penser qu'un final twist miraculeux en fera un mec bien, me parait inconcevable. J'imagine au contraire que Ben va enfoncer plus encore chacun des personnages dans un but d'anéantissement psychologique de leurs convictions afin de les assimiler au sein des Autres. Car je pense que ce qui a été commencé au début de la saison 3 dans les cages où étaient enfermés certains personnages ne fait que continuer. Ben est devenu leur leader, qu'ils l'aient acceptés ou non, cela me parait de plus en plus flagrant. Les losties, dans une lutte quotidienne avec Ben, dans ce rapport conflictuel incessant, sont inscrit dans un plan beaucoup plus global que seul Ben comprend vraiment. Je pense qu'il tente d'organiser une nouvelle communauté en ralliant tous les losties ensemble, qui vont devenir les others de la saison 6, là où les nouveaux arrivants joueront le role des losties; une sorte d'effet de miroir inversé de la première saison. Et que nous, spectateurs, qui nous sommes identifiés aux losties depuis 5 saisons, nous allons voir cette guerre de leur point de vue, sans se rendre compte ou plus ou moins que les losties sont devenus les méchants others (meme si ça ne sera pas si simple): une sorte de métaphore sociologique sur le vieillisement humain, par lequel l'homme avec l'age passe du coté des propriétaires, de la propriété privé avec cette peur qu'on lui marche sur ces terres (syndrome de la mamie, n'importe laquelle). Une phrase m'y a fait pensé: dans l'avion 316, Jack demande à Ben dans cet élan de compassion socialiste qui le caractérise toujours, ce qu'il va advenir des passagers de la seconde classe. Ce auquel Ben répond dans sa logique ultra-capitaliste: "who cares?" Jack accepte cette réponse sans le reprendre, il rentre dans la logique de Ben, alors que lui-meme a vécu au début de toute cette histoire ce que s'apprete à vivre ces passagers de seconde classe. S'y trouve peut-etre un Jack similaire, dont personne ne se soucie! Pourquoi? Car c'est voulu, je pense, par les scénaristes: à noter cette distanciation, également présente de les voir tous sur la plage comme à l'époque des losties sans faire intervenir émotivement le spectateur dans la vie de ces nouveaux disparus, ainsi que la rapidité avec laquelle ils ont trouvé une station dharma: ON NE PEUT S'IDENTIFIER à ces nouveaux personnages. Le but étant je pense, de faire une season 1 revival pour expliquer tout ce qu'il s'y est passé, mais non plus en étant du point de vue de ceux qui subissent l'opression mais de ceux qui la causent: c'est à dire la future équipe de Ben composé de Sawyer, Kate et compagnie qui feront tout ça invonlontairement parce que BEN les manipulera. Jusqu'au moment où l'un des losties va péter un cable ...ou un jack.

Le truc, c'est que je ne percois pas encore les mécanismes qui vont pouvoir permettre aux losties de revenir dans le présent. Mais je pense sincèrement qu'après leur petit séjour dharma façon Jin, ils vont revenir dans leur espaces-temps. Se pose alors la question du role de Locke, ressuscité. Et là, ça me dépasse... donc je m'arrete là.


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 00:23 
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Papillon de nuit
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Inscription: Mer 18 Fév 2009 - 22:45
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J'ai vraiment adoré cet épisode ! Je m'attendais à pas grand chose, à deux-trois explications sur sa mort, mais ça pourrait bien se révéler comme un épisode très important, notament par le fait que Widmore commence vraiment à s'impliquer.

On dirait que tout le monde joue avec Locke. On sait qu'il a été manipulé dans toutes les étapes de sa vie, qu'il a toujours eu besoin de se sentir accepté dans une communauté. Peut-être que si tout le monde lui dit qu'il est spécial, c'est juste parce que c'ets ce qu'il veut entendre. Et qu'une fois qu'on a réussi à luyi faire croire ça, on peut lui faire croire n'importe quoi.

Pour Ben, cet épisode me conforte dans l'idée que c'est pas un bad guy (quoi ? t'es fou ? :mrgreen: ). On connait Lost, on connait l'esprit de la série. Si les producteurs essayent de nous faire bifurquer à gauche, il faut que nous prenions la droite. Ne soyons pas des téléspectateurs Lockiens. :mrgreen:

Si Ben a fait ça, c'est probablement pour de bonnes raisons. S'il voulait vraiment se débarasser de Locke, il aurait cramer son cadavre et on en parlait plus. Non, il sait que John peu ressuciter, c'est même lui qui dit à Jack qu'ils doivent le ramener lui aussi. Il prend les mesures pour le conserver dans la boucherie, s'assure que Jack va aller le chercher pour le mettre dans l'avion, donne la lettre de suicide à Jack...

Je ne pense pas qu'il l'etrangle à cause d'Eloise. A mon avis, sa décision était déjà prise bien avant. Encore un coup des producteurs pour nous orienter du mauvais côté. Alors je vais essayer de donner mon explication, qui vaut ce qu'elle vaut :

John est peut-être vraiment spécial, et tout comme Desmond il peut changer le passé. Donc s'il se suicide, il n'enfreint pas les "règles" du temps. Par contre, s'il se fait assassiner, là les règles sont changées car ce n'est pas ce qui était "censé" se produire. Du coup, Ben le tue en sachant que l'île sera là pour équilibrer les choses et le ramener à la vie. C'est un peu tordu, et moi même je crois pas trop ce que je dis, mais j'essaye juste de donner des orientations pour dire qu'il peut y avoir des explications à ce qu'à fait Ben.

Donc pour résumer, comme la plupart d'entre vous, j'avais des doutes sur les intentions de Ben. Mais contrairement à la plupart d'entre vous, je suis après cet épisode vraiment convaincu que tout ce que fait Ben est fait dans le but de protéger l'île. Je pense que Ben est vraiment dévoué corps et âme à cette île, et est prêt à tout (même à se faire bannir) pour la protéger.

_________________
How many times do I have to tell you, John? I always have a plan !

John Locke : "J'attends un cygne, c'est un acte de foie gras"


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 00:27 
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Inscription: Ven 27 Fév 2009 - 00:20
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Bonsoir à tous, je suis nouveau sur ce Forum et je suis content de pouvoir partager mais impressions sur ma série préférée avec des fans aussi passionné que moi : je vous rejoins donc dans cet épisode 7 pour faire part de mes impressions

Tout d’abord on découvre : Ceasar, Ilana et les autres sont les nouveaux rescapés ils découvrent l’ile et ses mystères comme nos losties dans la saison

D'ailleurs Caesar met la main sur un document un peu troublant quand on regarde de prés
On dirait que quelqu’un a fait des calculs qui ? Richard ? Pierre Chang ? Ou un de nos losties on ne sait pas et on ne sait pas non plus quand.

L’avion à l’air d’avoir atterrit normalement on imagine que Lapidus y est pour quelque chose donc pas de crash mais juste quelques blessés qu’on verra vers la fin de l’épisode, et si on regarde de prés l’endroit de l’atterrissage.

Il se peut que ce soit la piste d’atterrissage construite par les autres pendant le début de la saison 2, mais ça voudrait dire quoi ? Que tout ça était prévu depuis longtemps ? Que Ben savait ? Ou suivait-il simplement les ordres de Jacob ?

Comme dans 316, l’épisode commence par la fin, on sait déjà que Locke va revivre par la simple le fait de retourner sur île alors qu’on ne sait pas encore comment il est mort et ce qui s’est passé avec lui après avoir quitté l’ile

Les canoës trouvés par les nouveaux rescapés ressemblent au canoë dont se sont servi Sawyer et Kate pour quitter la petite île en compagnie de Karl,

Lapidus et une femme aurait pris un troisième canoë : pour rejoindre l’île principale ? Et qui est cette femme Sun ? L’hôtesse de l’air ?

Je ne pense pas que ce soit Lapidus et sa collègue qui ont eu des échanges de coup de feu avec Sawyer et les autres sur les canoës mais plutôt avec Caesar (qui a trouvé une arme) et d’autres parmi les nouveaux rescapés et les deux canoës restants qu’on voit dans cet épisode seraient les deux canoës que Sawyer et les autres ont trouvés lorsqu’ils sont revenus au camp

Lorsque Locke demande à Ilana “do you have a passenger list” elle répond “you’ll have to talk to Caesar” en effet notre petit frenchie a le rôle de leader des nouveaux rescapés

Locke arrive en Tunisie : Si je me souviens bien les cameras n’était pas là quand Ben est passé par là, donc Widmore a du découvrir cet endroit « the exit » entre temps, ou alors il le connaissait mais il ne le surveillait pas. ce qui me fait pensé à quelque chose je ne sais pas si ç a été dit j’ai pas lu le forum au sujet de « 316 » mais c’est widmore qui donne l’adresse d’Eloïse à Desmond donc il sait surement qu’est ce qu’elle y fait c’est donc surement elle qui l’a aidé a retrouvé l’île pour envoyer le cargo, en tout cas on imagine mal widmore connaitre l’existence du « lamp post » et ne pas s’en servir pendant 20 ans pour retrouver l’île, des questions encore des questions…

Puis une des meilleures scènes de cet épisode, un moment historique la rencontre de John avec widmore quand je lis ceux qui n’ont pas aimé l’épisode ce n’est pas possible vous avait oublié cette scène !?? John vient juste de voir le jeune effronté et nerveux Charles Widmore, il y a quatre jours , pour widmore ça remonte a plus de 50 ans, et Locke qui n’a pas pris une ride pour widmore , Locke est le richard alpertde cette scène lol

On apprend aussi que Widmore a été piégé et exilé de l’île par Ben, faut-il croire tout ce que dit widmore ? En tout cas il a l’air plus sincère que Ben, mais bon faut pas perdre de vue que Widmore a envoyé le cargo à l’ile avec pour ordre d’attraper Ben et de tuer tout le monde sur l’île.

Pourquoi Widmore voudrait-il aider Locke pour le retour des O6 sur l’île ? Il cherche peut être seulement un moyen de retourner sur l’île comme le dit Ben plus tard dans l’épisode ?

Widmore se justifie en disant à Locke qu’il veut l’aider : en disant « because there’s a war coming and if you are not back on the island when that happens, the wrong side is going to win » : A war ? Est ce qu’il parle de la purge ? Si oui comment est-il au courant ? Une guerre entre qui et qui ? La dharma, les autres, les losties, l’armée...tout ce qu’on peut dire c’est que pour widmore the wrong side ca inclut Ben déjà, pour le reste... mystère...

Sinon lorsque Ben a quitté l’ile, il s’est retrouvé t en Tunisie un an plus tard à peu prés (si je me rappel bien), Locke, lui, se retrouve 3 ans plus tard, comment ? Est ce que c’est hasardeux ces sauts dans le temps après avoir tourné la roue ? Peut être ca dépend de combien la roue a été bougée... ?

Widmore dit à Locke « I haven’t tried to kill you, would you say the same for him»
Comment sait-il que Ben a essayé de tuer Locke ?


Sayid lui on le retrouve dans un coin perdu travaillant sur un chantier, il porte un tee-shirt ou on voit un logo avec écrit « build our world » : il travaille dans une œuvre de charité ? à la fin il dit même à John « you’re welcom to come back here and do some real good » il essaye donc de faire le bien afin de se racheter de tout le mal qu’il a fait par le passé.

Il dit qu’il a été manipulé pendant deux ans par Ben, on n’apprendra pas plus que ça sur ce qui s’est passé entre lui et Ben et comment sa femme est morte et pourquoi… wait and see

Puis Locke va voir Walt, c’est la deuxième personne qui ne dit pas à Walt que son père a explosé sur le cargo. Quand il apprend que son père est retourné sur l’île Walt fait un geste de la tête je pense qu’il est content d’apprendre que son père est retourné sur l’île pour rattraper ses erreurs.

Walt dit à Locke « i’ve been having dreams about you » peut être que ces “dreams” sont les apparitions de Walt sur l’île, c’est pour ça qu’il n’a pas besoin de venir avec eux dans l’avion, il apparaitra de nouveau sur l’ile comme à la fin de la saison 3

Walt raconte ses visions : « you were on the island wearing a suit and there were people all around you, theye wanted to hurt you » : C’est surement une scène qu’on verra bientôt, mais qui voudrais tuer Locke, les nouveaux rescapés du vol 316 si oui pourquoi ?

Et puis je viens de penser à quelque chose concernant Walt s’il voyage dans le temps et l’espace, je pense qu’il va revenir sur le cargo avant l’explosion pour parler à son père, pas pour le sauver, mais au moins lui parlé avant qu’il meurt et qu’on voit que Walt a pardonné à son père.

La scène avec Hurley trop marrante, la façon comment il prend ça, « so you didn’t make it huh » c’est devenu normal pour lui de voir des revenants et trop marrant aussi quand il demande à l’infirmière « hey Susie ! am-i talking to a dude in a wheel chair right now ? »

Abaddon dit “I help people to get to where they’re lead to get to, John” qu’est ce que ca veut dire ? : Ceci laisse entendre que ce serait widmore qui aurait envoyé Locke sur l’île ?

Quand Locke va voir Kate, elle lui dit qu’il ne voulait pas quitter l’île parce qu’il n’est jamais tombé amoureux... est ce qu’elle repense à Sawyer ? au fait qu’il voulait rester sur l’île mais qui a finalement accepté de quitté l’ile par amour pour Kate avant d’être obligé de sauter de l’hélico ?

Ce que Kate dit à Locke affecte sa foi en sa destinée, il repense à Hélène et se demande si cela aurait pu se passer autrement mais Abaddon lui rappel : « as sad as it is, her path lead here, and your path no matter what you did or what you do, your path leads back to the island »

On apprend notamment dans cette scène que John ne voulait pas mourir, enfin pour moi c’était évident John ne s’étais pas suicidé par désespoir mais il s’était sacrifié comme Richard Alpert et Christian lui ont demandé.

Ensuite Abaddon se fait tué par qui? Ben dira que c’est lui mais bon c’est Ben...d’ailleurs je suis déçu de cette mort je croyais que Abadon aurait un rôle plus developpé que ça dans tout ça qu’il serait le richard alpert du camp de widmore, mais bon...

S’ensuit l’accident de voiture (encore un à ajouter à la liste, les scénaristes ont vraiment quelque choses avec les accidents de voiture) Locke est transporté à l’hôpital ou travaille Jack qui est écœuré de le voir, jack est à ce moment là en plein dans sa déprime et son alcoolisme, Jack lui demande ce qu’il fait ici et là Locke lui répond avec la fameuse réplique du final de la saison 3 désormais historique dans la série « we have to go back »

Man of science, Man of faith: encore une fois la discussion qu’ils ont résume l’histoire des conflits entre ces deux homme jusque là dans la série :

Locke: «Of all the hospitals I could’ve end up to they brought me here, you don’t think that’s faith? »
Jack: «You’re car accident was on the west side of Los Angeles, you being brought into my hospital isn’t faith, John, it’s probability»

Jack ne veut rien entendre même quand John lui parle de son père et lui dit de le laisser tranquille lui et tous les autres

La scène c’est l’embrouille totale : on voit Locke en train de préparer son suicide : D’abord j’étais étonné que Locke abandonne si vite, je n’arrive pas à croire qu’il voulait vraiment se suicider parce que personne n’a voulu l’écouter, pensait-il quand même que sa mort servirait à quelque chose ? Ou bien il se suicidé uniquement par désespoir

Enfin ce qui nous met le plus dans le flou c’est tout ce que dit Ben ce personnage plus il en dit moins on en sait

D’abord il le dissuade de se suicider en lui disant :

« Abaddon allait te tuer »
« Widmore se servait de toi pour retourner sur l’île »
« J’ai essayé d’éloigner widmore pour que tu puisses être le chef »
« Tu es important.. »

Ce qui permet à Ben de soutirer l’info au sujet de Jin et la bague et au sujet d’Eloïse : d’ailleurs ces deux infos l’étonne

Tout ça pour le tuer à la fin

A t-il fait tout ça juste pour soutirer des infos ou savait-il que Locke devait mourir pour que tout le monde puisse retourner sur l’île et que Locke serait vivant à sont retour sur l’île en même temps il dit à « i’ll miss you John, i realy will » donc il ne pensait pas le revoir de si tôt, on ne sait plus quoi penser

Peut être qu’en se servant de ses infos Ben a fait croire à Eloïse que c’est lui qui avait comme mission de réunir les O6, qu’il venait de la part de Christian ou de Jacob

Fin du flashback : Locke apprend par Caesar que Hurley était dans l’avion et qu’il a disparu, il comprend comment il est revenu sur l’île et il a surement comprit aussi que ses amis ont fait un saut dans le temps et il décide d’aller à leur recherche,

Pour finir la cerise sur l’épisode : Caesar montre à Locke les passagers blessés et Ben en fait partie OMG !! Qu’est ce que John va faire de Ben ? Et qu’est ce que Ben va encore sortir comme mensonges pour sauver sa peau ?

Je pense qu’il va se faire un plaisir de manipuler les nouveaux rescapés pour les retourner contre John c’est d’ailleurs peut être ça le rêve de Walt...Voili voila...Wait and see

J’attends vos coms et réponses …


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 00:43 
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Inscription: Ven 08 Fév 2008 - 05:35
Messages: 68
Image Carotte a écrit:
Exceptionnel ?
Euh et en quoi ?


Pareil pour moi !
En plus, le fait de ressusciter Locke était vraiment ridicule :fach:
Maintenant on va se croire en plein Prison Break avec tous les morts qui reviennent a la vie. Manquerait plus que Michael revienne d'entre les morts :fach:

bref pour moi, un épisode a oublier, vite le suivant :D

_________________
Jateuse enragée! -
-Sawyer. When he said he didn't want you to go with him, he didn't mean it....He's trying to protect you. That's why I asked you not to come back for me.
-Hey! Why you sticking up for Sawyer? He'd never do it for you.
- Because I love you.


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 00:53 
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Inscription: Ven 08 Fév 2008 - 05:35
Messages: 68
Image Etak a écrit:
*mode pensive*
C'est drôle...je ne sais quoi dire...enfin si...Caesar is so sexy :mrgreen: ...


Sur ce point je te rejoins :oops:

_________________
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-Sawyer. When he said he didn't want you to go with him, he didn't mean it....He's trying to protect you. That's why I asked you not to come back for me.
-Hey! Why you sticking up for Sawyer? He'd never do it for you.
- Because I love you.


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 01:09 
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Razorback
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Inscription: Sam 24 Jan 2009 - 23:07
Messages: 127
Localisation: Strasbourg
Voilà je viens de finir de lire les 7 pages,et il y a quelque chose que je remarque:
Vous pensez tous que la femme qui est partis avec Lapidus est Sun..

Moi je pense plutot que Sun est à l'époque dharma avec les autres losties( même si on ne l'a pas encore vu...), car même si je ne peux l'affirmer a 100%,mais d'après ce que l'on a vu pour le moment il se trouve que toutes les personnes qui sont restées dans le présent ne sont pas des océanic 6,et tous ce que l'on a vu jusqu'à présent à la période dharma sont des océanics 6 (même si on ne les a pas vu au complet...).
Donc je pense que tous les océanic 5 ont flashé a l'époque dharma..(Jack,Kate,Hurley,Sayid...et Sun!)

Peut être que je me trompe complètement,mais moi c'est vraiment la nette impression que j'ai...(D'autant plus que à la base il est bien question de faire revenir les océanic 6 sur l'île...)

_________________
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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 01:21 
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Inscription: Jeu 19 Fév 2009 - 22:06
Messages: 1
Je veux moi aussi croire que Ben est un gentil, cependant que dire de ses paroles en sortant de l'appartement de locke pendu : I'll miss you John, I really will

Je ne sais pas pour vous, mais pour moi c'est clair, Ben ne sait clairement pas que John va réssuscité...


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 01:22 
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Inscription: Jeu 26 Fév 2009 - 00:08
Messages: 2
Apres visionnage (pas tout compris d'ailleurs) ,ca va trop vite cette saison 5 , apres des moments tres tres lent. Bref , je pense pour ma part que l'on va avoirr des surprises en fin de saison et plus en fin de series . Toutes ces complexités vont se resoudre , je pense , a une explication tres simple au final et on sera tres deçu (enfin je le serai ! ).Bien evidemment je ne le souhaite pas .
Sur l'episode Bentham , je ne comprend pas le comportement de Ben ( lui il est fascinant, le meilleur acteur de la serie avec Fox ).Attendons de voir pourquoi il etait mouillé et blessé fin episode 6 ????!!!!???
Là ca s'eclairera un peu plus je pense. Qu'a t'il fait a desmond ?
Quelqu'un aurait t'il une explication simple sur Jin et sa combi dharma (ainsi que SON combi WV dharma)
Là je seche un peu !!!!
Merci a vous tous pour votre entretien tres ettofé de ce forum...
Boxman


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 01:31 
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Naufragé
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Inscription: Sam 10 Juin 2006 - 22:55
Messages: 222
Localisation: not in kansas
Hmm, je vois qu'on critique la résurrection de John Locke. De mon côté, si Locke était définitivement mort, ou s'il était réapparu à la Christian Shephard, je n'aurais plus regardé la série de la même façon, et je l'aurai certainement moins appréciée.

En plus d'être mon perso préféré, Locke est un personnage majeur de l'île. On critique sa résurrection : elle était pourtant annoncée (épisode 6, Ben qui parle de la résurrection de Jésus et de Thomas, qui refuse d'y croire :mate: ) ; à sa première arrivée sur l'île, il a retrouvé l'usage de ses jambes. Arrivé mort la seconde fois, il ne pouvait que se relever à nouveau. J'attendais ce moment avec impatience.

S'il n'est pas énorme, l'épisode m'a captivé du début à la fin. Ben qui tue Locke ? Bien que j'ai eu envie de lui sauter à la gorge, ça ne prouve pas qu'il est du côté des "méchants" - existe-t-il seulement des gentils, blanc comme neige, dans cette série ? De plus, Locke était censé mourir. L'épisode brouille les cartes, et plus qu'un combat entre le bien et le mal, c'est un affrontement entre deux hommes qui se dessine, chacun des deux prétendant que l'autre ne veut que du mal à l'île, chacun des deux ayant des bonnes et des mauvaises actions à son actif. Ben a déjà tiré sur Locke lorsque Jacob lui a parlé ; son geste est justifié, prévisible (je l'ai vu venir, pour une fois... :mrgreen: ). Oui, c'est un enfoiré de première, mais pour qui roule-t-il ? on ne le sait toujours pas, et c'est ça qui est génial.

Je comprends que certains critiquent cette saison 5 : elle est différente des autres, parce que tout se met en place et que les réponses arrivent avec un débit plus conséquent. Moi j'en suis fan. On sent la fin approcher, les pions prennent lentement leur position avant la saison 6, qui sera certainement celle de l'affrontement ouvert. Lentement mais sûrement, des choses aussi innocentes que la piste d'atterrissage de la seconde île trouvent leur utilité. Les scénaristes savent où ils vont, même si tout le monde n'apprécie pas le chemin qui se dessine. J'ai décidé pour ma part de me laisser guider, de ne pas chercher à comprendre ou critiquer parce que telle ou telle solution aurait été plus appropriée. Nous ne savons encore rien de ce que la suite nous réserve. Un épisode comme celui-ci est fait pour se laisser bercer par l'histoire et remplir certaines lacunes (le vécu des O6 durant ces trois ans, comment Bentham les a rencontrés), tout en apportant quelques éléments nouveaux : un nouveau crash, la confirmation que Walt est censé être de la partie et un éclairage sur les activités de Widmore.

Seule critique, que j'ai aperçu en survolant ces sept pages : en effet, il aurait été préférable de garder la résurrection de Locke pour la fin de l'épisode, même si elle était prévisible. Sa mort aurait eu encore plus d'impact. (Ben Linus, si tu n'as pas une bonne explication pour ce que tu viens de faire, prépare-toi à souuuuffriiiiiiiir !!! 8) :mrgreen: ) Ou peut-être même se zapper complètement les activités des nouveaux Losties pour en faire un épisode spécial qui reprendrait après la résurrection de Locke... Parce que pour le coup, on les montre rapidement ayant déjà investi les installations, comme si leur histoire était mineure... pas la meilleure façon de les introduire, à mon avis :?


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 01:35 
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bon épisode !!

à vrai dire je suis assez étonné que Locke ait été ressuscité, moi qui pensais qu'il allait "devenir" comme Christian... ça aurait été plus logique... enfin je ne sais pas j'attends de voir la suite !! Il est quand même fragile notre Locke, Ben l'a bien entubé, ENCORE UNE FOIS :fach: Pis, quand Widmore a évoqué la "guerre", ça m'a filé des frissons :roll:

Je me demande aussi qui a soigné les blessés, à qui est le bureau là ou Cesar à trouvé le flingue..

Bref, j'attends la suite avec impatience.

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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 01:50 
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Image GRLC a écrit:
Je comprends que certains critiquent cette saison 5 : elle est différente des autres, parce que tout se met en place et que les réponses arrivent avec un débit plus conséquent. Moi j'en suis fan.


A non, non mais pas du tout, rien n'arrive c'est ça le truc.
On ne sait toujours mais que dalle de cette île. On ne sait même si c'est une île tellement on nous bouge dans tous les sens.
Tu sais toi d'où vient Smokey, tu sais d'où viennent ces sauts dans le temps, non !
Tout n'est que suppositions, encore !

Mince faudrait que je vois s'il y a un topic réclamations ^^


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MessagePosté: Ven 27 Fév 2009 - 03:21 
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Image Carotte a écrit:
Image GRLC a écrit:
Je comprends que certains critiquent cette saison 5 : elle est différente des autres, parce que tout se met en place et que les réponses arrivent avec un débit plus conséquent. Moi j'en suis fan.


A non, non mais pas du tout, rien n'arrive c'est ça le truc.
On ne sait toujours mais que dalle de cette île. On ne sait même si c'est une île tellement on nous bouge dans tous les sens.
Tu sais toi d'où vient Smokey, tu sais d'où viennent ces sauts dans le temps, non !
Tout n'est que suppositions, encore !

Mince faudrait que je vois s'il y a un topic réclamations ^^


Bonsoir.

Je comprends votre déception mais à mon avis elle relève d'une certaine naïveté : vous pensiez vraiment qu'ils allaient nous dire ce qu'était Smokey ou l'île elle-même au début de la saison 5 ? Ne se grillaient-ils pas en le faisant ? D'ailleurs Smokey c'est un système de sécurité qui garde le temple (pour Rousseau dans la saison 1, Smokey faisait plus que garder le temple, il gardait l'île) :wink: , ils nous disent des trucs :mrgreen:
Lost c'est des poupées russes (comme celles de Nikki et Paulo), et j'apprécie vraiment avancer à petits pas, même avec des voyages dans le temps, la série est, dans le fond, restée la même qu'à ses débuts.
A savoir des questions et des réponses insidieuses, métaphoriques et cachées (plus rarement clairement énoncées).

Personnellement je suis donc très fan de ce début de saison, non pas pour ce qu'il est supposé résoudre mais pour la belle peinture de personnages qu'il offre (Daniel Faraday, Charlotte, le personnage était encore mystérieux mais ils ont tout de même réussi à rendre sa mort très touchante) et également pour son ton nettement plus frontal que par le passé. Et le cast est l'un des plus attachants qui soit, d'autant plus que l'action coule de source et ce rythme actuel est vraiment bien. Les voyages dans le temps des losties fonctionnent du tonnerre à l'écran, ce qui n'était pas le cas de tous les flashbacks lénifiants et parfois gratuits pour beaucoup des débuts. Cette saison est vraiment bien écrite je trouve, bien plus que le début de la saison 2 ou celui de la 3 et il est assez certain que les flash-forwards de la saison 4 ont fait beaucoup de bien.
Même si certains épisodes décontenancent pas mal (comme dans celui-ci, il y a une grande scène, la tentative de suicide de Jeremy Bentham et l'arrivée de l'affreux Ben, qui semble très sincère dans son "tu vas me manquer John") et ne sont pas exempts de défauts (la partie sur les Oceanic 6, quand John essaie de les convaincre de revenir), on est en face d'un grand show qui a fait du non-dit un art poussé à l'extrême comme rarement :mrgreen:

Cet épisode est vraiment très touchant sans forcer (pas de grandes larmes quand John va sur la tombe d'Helen, sa mise en place de son suicide). Très bon.


Dernière édition par Velvet le Ven 27 Fév 2009 - 03:42, édité 2 fois.

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